引用元: https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1629509479/
その２へ続く
1: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/21(土) 10:31:19.00 ID:6CVFlYLe0
ピッコマで連載中の作品「悪女は２度生きる」を語るスレです。
毎週水曜日更新！
漫画
https://piccoma.com/web/product/50796
ノベル
https://piccoma.com/web/product/65354
ネタバレについて:
・ピッコマで公開されてる範囲のネタバレは可
・ピッコマにない情報のネタバレは厳禁
（kakaopage等の翻訳元や転載元から得た情報はその元情報のスレで語って下さい）
次スレは>>980がお願いします。
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2: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/21(土) 10:32:40.56 ID:6CVFlYLe0
関連スレ
ピッコマ全般 Part.50
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1629311179/
【Kakao】韓国漫画総合【daum】 Part.2
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4: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/21(土) 11:06:35.10 ID:gackNru40
立て乙保守がわりに、人がいないうちに…
有料最新
イケメンで愛憎もりもりの海賊王子で、
恋しいのか憎いのか分からないまま攫いに来ちゃうとかとか
カドリオール超推せる
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恋しいのか憎いのか分からないまま攫いに来ちゃうとかとか
カドリオール超推せる
8: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/21(土) 11:57:51.68 ID:hxtGUJVG0
カドリオール顔も性格も大好きです
言葉使いも王子なだけあって良かった
浅はかな慈悲に感謝だったっけ
セドリックも誠実さとぶちギレ具合かよかったし、ローレンスは顔はいいし、皇帝は胡散臭さがストーリーの上では良い
言葉使いも王子なだけあって良かった
浅はかな慈悲に感謝だったっけ
セドリックも誠実さとぶちギレ具合かよかったし、ローレンスは顔はいいし、皇帝は胡散臭さがストーリーの上では良い
12: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/21(土) 12:16:10.72 ID:gackNru40
ネタバレはあまり気にならないのでどっちでもいいかな。
決まればそれに従う方向で。
>>8
よかった、他にいた。怒られたらどうしようかとw
セドリックのブチギレ顔もいいよね、
今回絵師さんが各キャラ格好よく見えるように凄く頑張ってるように思う。
あと、今一番気になっているのが、
カドリオールは巻き戻り前をはっきり思い出していて、
セドリックも多分思い出す方向で
じゃあ、ローレンスや皇帝はどうなんだろう？ミライラは？
思い出す／思い出さないの基準はどこにあるんだろう？っていうね。
決まればそれに従う方向で。
>>8
よかった、他にいた。怒られたらどうしようかとw
セドリックのブチギレ顔もいいよね、
今回絵師さんが各キャラ格好よく見えるように凄く頑張ってるように思う。
あと、今一番気になっているのが、
カドリオールは巻き戻り前をはっきり思い出していて、
セドリックも多分思い出す方向で
じゃあ、ローレンスや皇帝はどうなんだろう？ミライラは？
思い出す／思い出さないの基準はどこにあるんだろう？っていうね。
20: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/21(土) 13:16:47.60 ID:I5cLkDZ20
>>13
そう思って普段ネタバレになるようなことはあまり言わないように気をつけてる
ネタバレの可否でギスギスするのが一番嫌だから禁止なら自分もそれでok
ただ、前にピッコマスレで、ミライラが逆行前に死んでるってこと自体がネタバレ！とかって荒れたことあったでしょ
そういうの嫌なんで厳格じゃなくゆるやかな運用で頼むわ
そう思って普段ネタバレになるようなことはあまり言わないように気をつけてる
ネタバレの可否でギスギスするのが一番嫌だから禁止なら自分もそれでok
ただ、前にピッコマスレで、ミライラが逆行前に死んでるってこと自体がネタバレ！とかって荒れたことあったでしょ
そういうの嫌なんで厳格じゃなくゆるやかな運用で頼むわ
22: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/21(土) 13:28:17.02 ID:q+MDsMcG0
>>20
確かあれはノベルの無料部分（しかもかなり前半）に書いてあったことで（ミライラが死んでること）厳密に言えばネタバレじゃないんだよね。
何でもかんでも自分の知らないことはネタバレ！！って騒ぐのは本スレにはわりとよくあると思うけど、他の専スレでも専スレはそのへんはゆるいと思うよ。
確かあれはノベルの無料部分（しかもかなり前半）に書いてあったことで（ミライラが死んでること）厳密に言えばネタバレじゃないんだよね。
何でもかんでも自分の知らないことはネタバレ！！って騒ぐのは本スレにはわりとよくあると思うけど、他の専スレでも専スレはそのへんはゆるいと思うよ。
65: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/21(土) 21:28:08.10 ID:6Iq7QYmi0
>>60
凄いありがとう！眺めてるだけでも楽しくて嬉しい
アティア伯爵令嬢が誰とも繋がってないのが何ともw
>>20
ネタバレでギスギスするのは嫌なの同じ、それがあっても怒る気も無いのでここの人達が決めた
事に従います 自分がやらかさないように気を付けるだけ
凄いありがとう！眺めてるだけでも楽しくて嬉しい
アティア伯爵令嬢が誰とも繋がってないのが何ともw
>>20
ネタバレでギスギスするのは嫌なの同じ、それがあっても怒る気も無いのでここの人達が決めた
事に従います 自分がやらかさないように気を付けるだけ
14: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/21(土) 12:21:55.53 ID:ORMz9hrX0
2度生きはキャラの特徴を書分けられてる作画だからかなり見やすい
キャラデザも好きだな
ノベルの65話早く漫画化されろい
キャラデザも好きだな
ノベルの65話早く漫画化されろい
15: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/21(土) 13:00:21.23 ID:Au7jmOYo0
2度生きはキャラデザも含めて大好き
16: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/21(土) 13:01:28.23 ID:q+MDsMcG0
うわぃ！専スレ嬉しい！
本スレでオーブリーの扱いうんぬんしてたけど、ノベルで、ティアがオーブリーに厳しく出来なかったのはセドリックに気を遣ってたからってあった。
オーブリーを諌める役割りは誰にあったのかな？
ただ、リシアが侍女になってからは宝石箱持たせる描写は無いんだよねー。
やっぱりあれはオーブリーだからわざと持たせてたのかな？
本スレでオーブリーの扱いうんぬんしてたけど、ノベルで、ティアがオーブリーに厳しく出来なかったのはセドリックに気を遣ってたからってあった。
オーブリーを諌める役割りは誰にあったのかな？
ただ、リシアが侍女になってからは宝石箱持たせる描写は無いんだよねー。
やっぱりあれはオーブリーだからわざと持たせてたのかな？
17: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/21(土) 13:03:15.50 ID:ubaCfX2S0
私もキャラデザいいと思う
不評らしいけどセドリックの眉も好き
不評らしいけどセドリックの眉も好き
18: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/21(土) 13:06:38.65 ID:Au7jmOYo0
>>17
無骨な軍人なんだし太眉でいいよね
ピッコマスレで文句言ってるのいつも同じ人だと思う
書き方に特徴がある
無骨な軍人なんだし太眉でいいよね
ピッコマスレで文句言ってるのいつも同じ人だと思う
書き方に特徴がある
19: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/21(土) 13:15:47.06 ID:Vytc7u9M0
うんうん、キャラデザ私も好き。
美人顔がティア、ミライラ、リシアとちゃんと描き分けられているし、それぞれのキャラとドレスも似合っている。
ピッコマスレでミライラの真っ赤なドレス～と言われたけど、そういう趣味の悪さも含めて「私は絶世の美女だから、どんなドレスも着こなせる」と周りに有無を言わさないミライラの性格を現していると思う。
美人顔がティア、ミライラ、リシアとちゃんと描き分けられているし、それぞれのキャラとドレスも似合っている。
ピッコマスレでミライラの真っ赤なドレス～と言われたけど、そういう趣味の悪さも含めて「私は絶世の美女だから、どんなドレスも着こなせる」と周りに有無を言わさないミライラの性格を現していると思う。
21: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/21(土) 13:25:04.42 ID:uvhX9vbu0
専スレあったらいいのになと思ってた勢
立てありです
オーブリーは今後のリシアのためにも要再教育だったのと個人的な不快感もありあの扱いで、でも逆にもう少し厳しくても良かったのかもなティア的には自発的に立場を理解して変わって欲しかったんかなと
リシアに対しては回帰前のことと今回脱ミライラのため必要だったとはいえ大公妃になってしまった罪悪感から扱いが特別なのは仕方ないかなと
立てありです
オーブリーは今後のリシアのためにも要再教育だったのと個人的な不快感もありあの扱いで、でも逆にもう少し厳しくても良かったのかもなティア的には自発的に立場を理解して変わって欲しかったんかなと
リシアに対しては回帰前のことと今回脱ミライラのため必要だったとはいえ大公妃になってしまった罪悪感から扱いが特別なのは仕方ないかなと
23: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/21(土) 13:30:37.83 ID:vxYIMcgg0
あの荒れ方も荒らしが関わっているよね
オーブリーを諌める役は、第2侍女
がいれば第2侍女かな、あとは身内が諌めるのが当然かと
オーブリーを諌める役は、第2侍女
がいれば第2侍女かな、あとは身内が諌めるのが当然かと
24: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/21(土) 13:36:03.44 ID:AJMgJ6i30
ピッコマスレで
「2度生きはいろんな家門の思惑が行き交う成り上がり骨太作品、安直な悪役令嬢としてオーブリーを出したのは他の漫画と一緒で安っぽくなった感じ」
という意見があったけど、オーブリーはあれでいいんだと思う！
適度な悪役がいないと物語って面白くない
そういう意味ではカドリオールは正に！
あんな魅力的な悪役がいたらめっちゃ面白くなるに違いない
でも個人的にはミライラがアウト
虐待よくない
「2度生きはいろんな家門の思惑が行き交う成り上がり骨太作品、安直な悪役令嬢としてオーブリーを出したのは他の漫画と一緒で安っぽくなった感じ」
という意見があったけど、オーブリーはあれでいいんだと思う！
適度な悪役がいないと物語って面白くない
そういう意味ではカドリオールは正に！
あんな魅力的な悪役がいたらめっちゃ面白くなるに違いない
でも個人的にはミライラがアウト
虐待よくない
30: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/21(土) 14:23:10.32 ID:8MYKNK1q0
>>24
同じくオーブリーはあれでいいんだと思う。
実際のところ、歯応えのある悪役ばかりって何だかちょっと変だし、
まともな両親の子供のうち一人が何言っても聞かないお馬鹿さんになるとか、
妄想炸裂させた軽いあたおかさんがしでかした事がきっかけで、
全てが悪い方に転がった挙句の大トラブルなんて
かなりなリアリティだと思うのだけど。
惜しむべくは、漫画の顔かなあ。ミライラやリシアより落ちる、
でもまあまあな美人にしておけばよかったのに。
同じくオーブリーはあれでいいんだと思う。
実際のところ、歯応えのある悪役ばかりって何だかちょっと変だし、
まともな両親の子供のうち一人が何言っても聞かないお馬鹿さんになるとか、
妄想炸裂させた軽いあたおかさんがしでかした事がきっかけで、
全てが悪い方に転がった挙句の大トラブルなんて
かなりなリアリティだと思うのだけど。
惜しむべくは、漫画の顔かなあ。ミライラやリシアより落ちる、
でもまあまあな美人にしておけばよかったのに。
36: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/21(土) 15:09:52.71 ID:Au7jmOYo0
>>30
たしかに登場人物が全員頭が良くてセンスも良く…とかだったらおかしいね
顔については…原作でもオーブリーは美人とは書かれてないからなあ
あとアップスタイルの時お母さんにそっくりだと思ったわ
たしかに登場人物が全員頭が良くてセンスも良く…とかだったらおかしいね
顔については…原作でもオーブリーは美人とは書かれてないからなあ
あとアップスタイルの時お母さんにそっくりだと思ったわ
40: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/21(土) 16:35:37.54 ID:LlRyCBw50
>>26
オーブリー連れて行くメリットは確かに無いけど
見張りとその人質を始末して行ったんだから当然始末されてるものとも思うんだよね
エブロン側の情報源になるから逃げる妨げになるかも知れない
まあ遺体で発見されてたらその後の展開も変わっちゃうわけだけど
ティアを陥れる気満々で協力してきたオーブリーへのカドリオールの意地悪で生かされたと解釈しておくことにする
>>36
お母さんそっくり私も思った
オーブリー連れて行くメリットは確かに無いけど
見張りとその人質を始末して行ったんだから当然始末されてるものとも思うんだよね
エブロン側の情報源になるから逃げる妨げになるかも知れない
まあ遺体で発見されてたらその後の展開も変わっちゃうわけだけど
ティアを陥れる気満々で協力してきたオーブリーへのカドリオールの意地悪で生かされたと解釈しておくことにする
>>36
お母さんそっくり私も思った
41: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/21(土) 16:57:09.65 ID:Au7jmOYo0
>>40
たぶん南海人側の有益情報は何も教えてないみたいだからエブロン側の情報源にはならないかと
協力してくれたから殺さないでおこう、ま多分エブロンで始末されるだろうが関係ない
みたいな
主人公と仲がいい男性はプレイルぐらい（セドリック目線）しかいなかったから
カドリオール登場でセドリックが嫉妬するのも分かる
たぶん南海人側の有益情報は何も教えてないみたいだからエブロン側の情報源にはならないかと
協力してくれたから殺さないでおこう、ま多分エブロンで始末されるだろうが関係ない
みたいな
主人公と仲がいい男性はプレイルぐらい（セドリック目線）しかいなかったから
カドリオール登場でセドリックが嫉妬するのも分かる
42: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/21(土) 17:01:26.04 ID:LlRyCBw50
>>41
なるほどなるほど
やっぱり他の人と気兼ねなく考察できるのいいね
なるほどなるほど
やっぱり他の人と気兼ねなく考察できるのいいね
43: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/21(土) 17:16:23.95 ID:Kybpbb4Y0
>>41
プレイルすら嫉妬するくらいだったからカドリオールの登場はセドリックの火をつけて当たり前だよね。恋愛にはおぼこいティアだと分かって、一安心だったろう。
あと後悔と幸せとをいっぺんに感じるっての後悔は当初の契約と変わってしまったから？１８歳は幼いって描写がやたらあるんだけどそこは珍しく２０歳が成人と遅め設定だからなんだろうか。
プレイルすら嫉妬するくらいだったからカドリオールの登場はセドリックの火をつけて当たり前だよね。恋愛にはおぼこいティアだと分かって、一安心だったろう。
あと後悔と幸せとをいっぺんに感じるっての後悔は当初の契約と変わってしまったから？１８歳は幼いって描写がやたらあるんだけどそこは珍しく２０歳が成人と遅め設定だからなんだろうか。
46: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/21(土) 17:31:42.30 ID:iWEQMBkN0
>>43
>１８歳は幼いって描写
>２０歳が成人と遅め設定だから
と、あとセドリック自体がちょっと年上だから年下だな感があるのかなって思ってた
確か２７じゃなかった？
>１８歳は幼いって描写
>２０歳が成人と遅め設定だから
と、あとセドリック自体がちょっと年上だから年下だな感があるのかなって思ってた
確か２７じゃなかった？
25: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/21(土) 13:41:33.06 ID:Au7jmOYo0
カドリオールてちょっと冷酷だなキャラとしては魅力的で好きだけど
機密漏洩したオーブリーがその後どうなるかは分かってたのに放置していったから
機密漏洩したオーブリーがその後どうなるかは分かってたのに放置していったから
26: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/21(土) 13:53:28.71 ID:AJMgJ6i30
オーブリー連れて行くメリット無いと思う
好みとかならまだしもw
好みとかならまだしもw
28: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/21(土) 14:07:24.01 ID:XaJtYtBh0
>>26
前世でティアけらの裏切りに懲りてるし、私利私欲の為に後先考えずに裏切るオーブリーを連れて行っても身の破滅を招くだけだもんね
前世でティアけらの裏切りに懲りてるし、私利私欲の為に後先考えずに裏切るオーブリーを連れて行っても身の破滅を招くだけだもんね
27: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/21(土) 14:03:06.25 ID:XaJtYtBh0
専スレ立て乙あり
オーブリーの件で本スレで荒れ気味だったので専スレ嬉しい
オーブリーは都合の良い悪役というより、色んな要素が重なってああなってしまった印象
親が甘やかした理由は後ほど明かされるし、ティアがわざと罠に嵌めてオーブリーを破滅させたみたいに言われてたけど実際はエブロン大公とジョルディン家の関係を慮ったのが裏目に出てしまっただけだし
リシアにオーブリーのような待遇をしなかったのは皇后教育をするためだしなあ
リシアにはあんな扱いしなかったのにオーブリーに対する扱いはイジメだ！みたいな意見を本スレで見た時は辛かった
オーブリーの件で本スレで荒れ気味だったので専スレ嬉しい
オーブリーは都合の良い悪役というより、色んな要素が重なってああなってしまった印象
親が甘やかした理由は後ほど明かされるし、ティアがわざと罠に嵌めてオーブリーを破滅させたみたいに言われてたけど実際はエブロン大公とジョルディン家の関係を慮ったのが裏目に出てしまっただけだし
リシアにオーブリーのような待遇をしなかったのは皇后教育をするためだしなあ
リシアにはあんな扱いしなかったのにオーブリーに対する扱いはイジメだ！みたいな意見を本スレで見た時は辛かった
29: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/21(土) 14:10:54.47 ID:Au7jmOYo0
オーブリーを連れていくメリットは確かにないｗ
完全に自業自得だよね もう少し賢ければまずいことをしたと自分で気づくはずだし
いじめでもなんでもない
どの作品についてもそうだけど本スレでの過激で偏った感想って一般的な人の感想ではないから気にしなくていいと思う
完全に自業自得だよね もう少し賢ければまずいことをしたと自分で気づくはずだし
いじめでもなんでもない
どの作品についてもそうだけど本スレでの過激で偏った感想って一般的な人の感想ではないから気にしなくていいと思う
31: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/21(土) 14:36:31.52 ID:A2SUORu70
あれってオーブリーをダシにして作品を貶したいだけでは
上手くスレが荒れて更に２度生きが評判悪いことにできれば満足なんでしょ
上手くスレが荒れて更に２度生きが評判悪いことにできれば満足なんでしょ
32: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/21(土) 14:51:49.76 ID:+q0aTtkS0
だから、そういうこと言うからスレ分けに至ったんじゃないの
私も2度生き好きだけど2度生きファンにも我が強い人結構居るとも思うよ
読み手だって十人十色なんだから色んな意見が出て当たり前
他者の意見を否定したら大なり小なり荒れるに決まってる
私も2度生き好きだけど2度生きファンにも我が強い人結構居るとも思うよ
読み手だって十人十色なんだから色んな意見が出て当たり前
他者の意見を否定したら大なり小なり荒れるに決まってる
34: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/21(土) 15:04:06.24 ID:8MYKNK1q0
>>32 そだね。
私はこう思うんだよと言い合っているだけなんだし
違う意見も「そういう意見もあるんだね」と流していけるといいな
自戒を込めて
ただまあ、私個人は専スレたって良かったよ
昨日の夜有料最新で読んでからカドリオールいい！！と思ってたのに
誰もカの字も出してなくて切なかったから
イケメンと愛憎！カドリオール好き！と思う存分言えて満足ですw
私はこう思うんだよと言い合っているだけなんだし
違う意見も「そういう意見もあるんだね」と流していけるといいな
自戒を込めて
ただまあ、私個人は専スレたって良かったよ
昨日の夜有料最新で読んでからカドリオールいい！！と思ってたのに
誰もカの字も出してなくて切なかったから
イケメンと愛憎！カドリオール好き！と思う存分言えて満足ですw
38: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/21(土) 15:50:42.19 ID:KnsHhr650
>>34
私もカドリオールについて書きたかったけどあの場の雰囲気では書き込めなかったw
セドリックも好きなんだけど、カドリオールはある意味ティアの最悪部分を知っていてもなお惹かれてるとこがいいと思った。
私もカドリオールについて書きたかったけどあの場の雰囲気では書き込めなかったw
セドリックも好きなんだけど、カドリオールはある意味ティアの最悪部分を知っていてもなお惹かれてるとこがいいと思った。
33: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/21(土) 15:01:07.51 ID:q+MDsMcG0
まあまあ、せっかく専スレ立ったんだから作品の話しようよ。
そいや、韓国では80話で休載入ったね。
そいや、韓国では80話で休載入ったね。
37: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/21(土) 15:12:28.81 ID:I5cLkDZ20
カドリオールは処刑されたはずが気付いたら時間が巻き戻ってるっていう時間逆行モノの主人公みたいな境遇だよねw
当て馬としてもとても良い仕事をしてくれて大感謝ですww
当て馬としてもとても良い仕事をしてくれて大感謝ですww
39: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/21(土) 16:09:08.13 ID:o5ozKrbq0
次回がオーブリーの最後か
ジョルディン家の傍系達はとんだとばっちりだな
ジョルディン家の傍系達はとんだとばっちりだな
44: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/21(土) 17:23:16.24 ID:ORMz9hrX0
セドリックも回帰前の記憶を取り戻したからじゃないのかね
後悔と幸せ
後悔と幸せ
47: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/21(土) 17:48:54.44 ID:hunyTlI10
>>44
え？取り戻してるの？いつ？
え？取り戻してるの？いつ？
49: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/21(土) 18:28:53.05 ID:LlRyCBw50
>>47
覚えてる限りではここまでで明言はされてない
ただセドリックのモノローグで思い出してるようだと推測されてるのでは
>>45
アルフォンス卿かな
今まで気にしてなかったけど確かに
茶色系の服に戦闘後の汚れた格好だから今回特に目立ってる
水色の髪というと銀髪の漫画的表現かなと思うところだけど銀髪は既にミライラとローレンスがいて白とグレーな感じだから違うかな
アニメっぽいカラフルな髪色も他にも居たらそんなものだと思うのに確かになんでだろ？
覚えてる限りではここまでで明言はされてない
ただセドリックのモノローグで思い出してるようだと推測されてるのでは
>>45
アルフォンス卿かな
今まで気にしてなかったけど確かに
茶色系の服に戦闘後の汚れた格好だから今回特に目立ってる
水色の髪というと銀髪の漫画的表現かなと思うところだけど銀髪は既にミライラとローレンスがいて白とグレーな感じだから違うかな
アニメっぽいカラフルな髪色も他にも居たらそんなものだと思うのに確かになんでだろ？
45: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/21(土) 17:26:37.65 ID:0Ym5A9d20
２度生きって割と有りそうな髪色の人が多い中、思いっきりファンシーな水色頭の騎士が気になる
51: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/21(土) 18:32:22.80 ID:cqXDW0dM0
>>45
アルフォンス・リューエン
外見では一番好み！あまり出番がないのが悲しい
アルフォンス・リューエン
外見では一番好み！あまり出番がないのが悲しい
48: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/21(土) 18:11:58.06 ID:mRcRvdEk0
立ておつあり
読んでる中では好きな漫画だからたまに感想書き込んでたけど
普通に内容に対する感想や思うことを書いてるだけなのに信者扱いされるから書き込みしづらい時も多かった
セドリックが27歳でティアが18歳と9歳差があることと
妹のように思ってきたリシアやオーブリーと同じ18歳というのもセドリックからすれば幼いと思ってしまう原因なんじゃ
読んでる中では好きな漫画だからたまに感想書き込んでたけど
普通に内容に対する感想や思うことを書いてるだけなのに信者扱いされるから書き込みしづらい時も多かった
セドリックが27歳でティアが18歳と9歳差があることと
妹のように思ってきたリシアやオーブリーと同じ18歳というのもセドリックからすれば幼いと思ってしまう原因なんじゃ
50: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/21(土) 18:32:13.93 ID:uvhX9vbu0
オーブリーはほんとただの小物だったのに本人が超えてはいけないライン超えてしまって断罪されるに足る罪を犯してしまった感
52: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/21(土) 18:55:11.54 ID:fJ5+rgtt0
オーブリー小物すぎとか明らかな当て馬キャラで萎えとか本スレの方で色々言われてたけど
ノベルのほうだとそんな不美人との描写もないし、ティアの心理面の描写も丁寧で
セドリックと領地との関係の手前、なるべく強硬手段は取りたくないが
何とか立場をわからせて性根を叩き直そうとしてたのがわかるし
その結果ティアらしからぬ弱腰対応になり誘拐事件につながってしまったわけだけど、そんな違和感ない展開なんだけどな
オーブリーは小物は小物なんだけど、何と言っても漫画版のビジュアルが酷すぎるのがでかいと思うな
昭和の漫画のモブレベルであからさまに不細工すぎ
ノベルのほうだとそんな不美人との描写もないし、ティアの心理面の描写も丁寧で
セドリックと領地との関係の手前、なるべく強硬手段は取りたくないが
何とか立場をわからせて性根を叩き直そうとしてたのがわかるし
その結果ティアらしからぬ弱腰対応になり誘拐事件につながってしまったわけだけど、そんな違和感ない展開なんだけどな
オーブリーは小物は小物なんだけど、何と言っても漫画版のビジュアルが酷すぎるのがでかいと思うな
昭和の漫画のモブレベルであからさまに不細工すぎ
53: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/21(土) 19:08:31.15 ID:3/fCV8Fe0
2度生きは漫画もノベル版も読み応えがあって紙の本で欲しい
オーブリーの件は世間知らずの娘が激しい思い込みと悋気から一族の名前に泥を塗り、自滅の道を辿ってしまうまでが寓話的で印象深い
ざまぁ要員でも同情する対象でもないんだよな
韓国の方ではシーズン2が終わって休載中だよね
再開が待ち遠しい
オーブリーの件は世間知らずの娘が激しい思い込みと悋気から一族の名前に泥を塗り、自滅の道を辿ってしまうまでが寓話的で印象深い
ざまぁ要員でも同情する対象でもないんだよな
韓国の方ではシーズン2が終わって休載中だよね
再開が待ち遠しい
59: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/21(土) 20:59:28.52 ID:q+MDsMcG0
>>53
ティアが先代のお墓で。いくらエブロンの民でも無条件に信じるなって言った伏線の回収がここで来てるの痺れた。
このままいくと、ピッコマでは11月くらいに休載だね。
ティアが先代のお墓で。いくらエブロンの民でも無条件に信じるなって言った伏線の回収がここで来てるの痺れた。
このままいくと、ピッコマでは11月くらいに休載だね。
68: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/22(日) 02:57:03.77 ID:TB2qXYgO0
>>59
7/20の80話で2ヶ月間の休載に入ったから
予定通りなら来月末くらいに再開すると期待している
順調にいけばピッコマで休載せずに〇週更新1週休で乗り切れるかも
7/20の80話で2ヶ月間の休載に入ったから
予定通りなら来月末くらいに再開すると期待している
順調にいけばピッコマで休載せずに〇週更新1週休で乗り切れるかも
54: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/21(土) 19:43:16.04 ID:LhcWEWgq0
シーズン1で原作の何%くらい進んでるの？
55: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/21(土) 20:24:44.45 ID:uvhX9vbu0
他の女性キャラと比べて見た目良くないけどちゃんと母親似の顔してるんだよねオーブリー
56: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/21(土) 20:27:06.83 ID:uvhX9vbu0
自分は韓国ノベルも読み始めたから大体このくらいだよくらいは言えるけどそれ書いていいものか悩むところ
63: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/21(土) 21:13:54.85 ID:ubaCfX2S0
必要以上にサブキャラを愚かに描くのは好きじゃないけど、オーブリーはそういう風には見えなかったな
美人じゃなくても始めは普通にかわいかったし、後は内側からにじみ出たものだと思ってる。あそこまでのことをすれば、あんな顔になっても不思議じゃないｗ
>>56
他の人の意見も聞いてみて良ければだけど、テンプレは相談なく決められたことだし原作ネタバレって入れればある程度はいいと思うな
美人じゃなくても始めは普通にかわいかったし、後は内側からにじみ出たものだと思ってる。あそこまでのことをすれば、あんな顔になっても不思議じゃないｗ
>>56
他の人の意見も聞いてみて良ければだけど、テンプレは相談なく決められたことだし原作ネタバレって入れればある程度はいいと思うな
57: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/21(土) 20:33:51.85 ID:AJMgJ6i30
漫画の最新話で、セドリックの眉毛が明らかに細くなっているw
58: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/21(土) 20:54:02.87 ID:mRcRvdEk0
オーブリー初登場時はそんな酷い見た目ではなかったのに
あの勘違いドレスアップとメイクは擁護しようがないw
妬み嫉みといった内面から出てくる醜さもあるかもしれないが
ところでこのスレではどこまでOKになったの？
漫画ノベル共にピッコマで公開されている範囲まで？
自分はネタバレ歓迎だけどそうじゃない人も居るだろうし後々揉めるより最初に決めといた方が良くないかな
あの勘違いドレスアップとメイクは擁護しようがないw
妬み嫉みといった内面から出てくる醜さもあるかもしれないが
ところでこのスレではどこまでOKになったの？
漫画ノベル共にピッコマで公開されている範囲まで？
自分はネタバレ歓迎だけどそうじゃない人も居るだろうし後々揉めるより最初に決めといた方が良くないかな
60: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/21(土) 21:02:56.81 ID:FJfqELoQ0
カラフルな髪色だとあとはアティヤ伯爵令嬢くらいかな
以前も作ったけどノベルを読んで人物相関図に回帰前とかの情報を追加してみました
赤線-血縁関係
青線-婚姻関係
水色線-主従関係
人物をクリックするとメモの表示をON/OFFできます
※これからはじめて読む人にはネタバレになるので注意
https://diagram.jp/public/cBhxfGNmUzr54OIBzHkg
以前も作ったけどノベルを読んで人物相関図に回帰前とかの情報を追加してみました
赤線-血縁関係
青線-婚姻関係
水色線-主従関係
人物をクリックするとメモの表示をON/OFFできます
※これからはじめて読む人にはネタバレになるので注意
https://diagram.jp/public/cBhxfGNmUzr54OIBzHkg
62: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/21(土) 21:10:54.38 ID:q+MDsMcG0
>>60
うわ、めっちゃわかりやすいありがとう。
プレイル卿がセドリックには臣下なのにティアには配下なの草
うわ、めっちゃわかりやすいありがとう。
プレイル卿がセドリックには臣下なのにティアには配下なの草
73: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/22(日) 21:48:41.43 ID:CssrthUF0
>>62
継母のノラ(成長後)も捨てがたいけどセドリックもいい
継母のノラ(成長後)も捨てがたいけどセドリックもいい
61: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/21(土) 21:08:43.93 ID:/3eiuAMN0
オーブリーって小物感といいリアリティあるキャラで憎めない
やらかす所までマジでリアリティある
中世あたりこういう貴族多かったんだろうなと思えるくらい
やらかす所までマジでリアリティある
中世あたりこういう貴族多かったんだろうなと思えるくらい
71: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/22(日) 17:49:37.44 ID:7uuK2Z1U0
>>61
出てくる登場人物がリアリティあるよね。ミライラ、ローレンス、ティアの家族関係なんて今でもありそう。親になれなくていつまでも女のミライラ。ある特定の子供だけ特別視、特別扱いして他の子にもそうするように仕向ける感じもね、
出てくる登場人物がリアリティあるよね。ミライラ、ローレンス、ティアの家族関係なんて今でもありそう。親になれなくていつまでも女のミライラ。ある特定の子供だけ特別視、特別扱いして他の子にもそうするように仕向ける感じもね、
64: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/21(土) 21:14:49.26 ID:/3eiuAMN0
漫画の有料最新のセドリックの激おこ作画良かった
ガチで怒ってるのが伝わってきて
オーブリーやばいね次回
ガチで怒ってるのが伝わってきて
オーブリーやばいね次回
66: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/21(土) 21:53:56.78 ID:YeKvRn0X0
カドリオール、愛憎交えた感じが良いのわかる
回帰前のティアがセドリック好きなの知ってたりお前よく見てるよなって思ったしw
回帰前のティアがセドリック好きなの知ってたりお前よく見てるよなって思ったしw
67: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/21(土) 22:39:42.40 ID:i3AF0Ynj0
ティアみたいな濃い人好きになった後だと普通の人じゃ物足りなくなりそうw
69: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/22(日) 14:48:12.29 ID:CDUNg5YH0
漫画化の時に逆行までの部分をだいぶ削られちゃってるのもったいないよね
逆行後にアンスガーのミルクティを飲むシーンがなくなったのが本当に惜しいわ
逆行後にアンスガーのミルクティを飲むシーンがなくなったのが本当に惜しいわ
72: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/22(日) 19:12:10.33 ID:rhTGEFas0
>>69
序盤は特にテンポ重視だろうからしかたないんだろうけどミルクティーのシーンカットは残念だったのわかる
「こんな味だったんだ」って何か泣きそうになったなうまく言えないけど良いシーンだった
結構長く牢獄に監禁されてたみたいだよね、逆行前もセドリックがティアの事良く理解してたりしてて漫画で見たかった
序盤は特にテンポ重視だろうからしかたないんだろうけどミルクティーのシーンカットは残念だったのわかる
「こんな味だったんだ」って何か泣きそうになったなうまく言えないけど良いシーンだった
結構長く牢獄に監禁されてたみたいだよね、逆行前もセドリックがティアの事良く理解してたりしてて漫画で見たかった
70: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/22(日) 15:49:50.21 ID:IVWRt6pe0
公爵邸のノアが一番好きだったけどセドリックになりそう
74: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/22(日) 22:39:31.51 ID:VU652Yr00
ミルクティは良いシーンだった
謀反人の村につくまでにアンスガーが親切にお世話してくれてティアは感謝してたんだと思う
ミライラもローレンスもその他の親族からも大事にされた経験がないから心に沁みたんだろな
アンスガーの出番がもっとあるといいね
謀反人の村につくまでにアンスガーが親切にお世話してくれてティアは感謝してたんだと思う
ミライラもローレンスもその他の親族からも大事にされた経験がないから心に沁みたんだろな
アンスガーの出番がもっとあるといいね
75: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/23(月) 01:18:57.93 ID:9K0cr7ID0
わかる序盤端折られてるところ多いの残念
76: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/23(月) 01:28:01.83 ID:vtCMukuy0
ノベル読んでからだと漫画版はかなり残念な出来なのがわかっちゃうね。
端折られるだけじゃなく重要な部分まで抜けている。
絵柄は良いんだけどこれじゃ絵の補完にしかならない。
漫画しか読んでない人があれこれ誤解して悪く言うのも悲しい。
端折られるだけじゃなく重要な部分まで抜けている。
絵柄は良いんだけどこれじゃ絵の補完にしかならない。
漫画しか読んでない人があれこれ誤解して悪く言うのも悲しい。
77: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/23(月) 02:04:41.36 ID:MTSBySHI0
別に漫画版が残念とも思わないかな
漫画はノベルと比べて省略するところがあるのが普通だし
むしろ複雑な内容をよくまとめていると思った
漫画はノベルと比べて省略するところがあるのが普通だし
むしろ複雑な内容をよくまとめていると思った
78: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/23(月) 02:38:54.19 ID:94tVtqn/0
漫画もノベルも大好き
できれば簡単な相関図(家系図でも可)とか関連地図とかを漫画に載せて欲しいな
できれば簡単な相関図(家系図でも可)とか関連地図とかを漫画に載せて欲しいな
79: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/23(月) 02:59:15.45 ID:MTSBySHI0
>>78
いいかもね
海外の小説だとたいていは冒頭に登場人物一覧とか地図が載っているよね
いいかもね
海外の小説だとたいていは冒頭に登場人物一覧とか地図が載っているよね
89: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/23(月) 19:08:20.99 ID:94tVtqn/0
>>79
ダメ元でピッコマの運営にリクエストしてみたよ後は返事待ち
クラテス帝国(中央東西南北)南海諸国(エイメル王国イアンツ王国)カラム居住地など
どんな設定なのか知りたいね
ダメ元でピッコマの運営にリクエストしてみたよ後は返事待ち
クラテス帝国(中央東西南北)南海諸国(エイメル王国イアンツ王国)カラム居住地など
どんな設定なのか知りたいね
80: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/23(月) 07:36:47.65 ID:nVvq6+/R0
ノベル版の上手く端折って漫画よく書けてると思ったけどなあ
キャラデザが上手くて人物が書けてるからそう思うのかな
でもあのノベル漫画にするにも力量ないと無理だよね
キャラデザが上手くて人物が書けてるからそう思うのかな
でもあのノベル漫画にするにも力量ないと無理だよね
81: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/23(月) 07:54:33.71 ID:xSludC8O0
私も漫画版はよく頑張って漫画化して上手い方だと思う。キャラもそれぞれ良いし。ただノベルの情報量が多いからどうしても省略部分が出て漫画だけ読んでるとあれ？この人って誰だっけ？みたいな現象が起こってしまうのかなと。
ノベルの方も翻訳の人が上手いのかなって思う。他の漫画のノベル読んでないから比較対象ないけど。
ノベルの方も翻訳の人が上手いのかなって思う。他の漫画のノベル読んでないから比較対象ないけど。
82: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/23(月) 08:25:50.55 ID:qhJg6tIp0
ノベルの翻訳私も上手いと思う
読みやすいし多い情報量も無理なく入ってくる
ほんとに来てくれて良かったな
読みやすいし多い情報量も無理なく入ってくる
ほんとに来てくれて良かったな
83: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/23(月) 08:47:31.06 ID:IOn/mxL50
ノベルのあの冗長すぎずすっきりした文章は好き
すっきりしているけど情報はつまってる
すっきりしているけど情報はつまってる
84: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/23(月) 10:51:02.45 ID:Wj5BkuRN0
漫画もノベルもどっちも好きだよ。
漫画はキャラデザがいいし、ノベルで説明されたことに表情がついて、可愛かったりニヤついたりしてる。
ノベルは状況説明とか詳しい情報が知れるのがいい。
補完しながら読んでる感じ。
漫画はキャラデザがいいし、ノベルで説明されたことに表情がついて、可愛かったりニヤついたりしてる。
ノベルは状況説明とか詳しい情報が知れるのがいい。
補完しながら読んでる感じ。
85: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/23(月) 11:51:35.97 ID:U+NLjc6e0
両方あるから楽しめるよね
結婚式の薔薇の花の飾り漫画だけだとティアがセドリックじゃナイナイって思ってるだけ
なんだけどノベルでやっぱりセドリックが贈ってて、すれ違い可愛いなーって漫画がさらに
面白くなる感じ
結婚式の薔薇の花の飾り漫画だけだとティアがセドリックじゃナイナイって思ってるだけ
なんだけどノベルでやっぱりセドリックが贈ってて、すれ違い可愛いなーって漫画がさらに
面白くなる感じ
86: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/23(月) 12:12:53.11 ID:ZPoESXnR0
本スレでははよ首都に戻れってコメントあったけどこのままがいいなぁ
首都は色々敵がいて大変そうだからw
首都は色々敵がいて大変そうだからw
87: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/23(月) 12:36:07.23 ID:Wj5BkuRN0
80話時点ではまだエブロンに居るね。
88: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/23(月) 13:55:04.32 ID:Qj6PUArC0
漫画のほうの最新話あたりになるとティアがめちゃめちゃかわいくなってると思った
始めのほうは常に伏し目がちだったけど今はお目目パッチリキラキラしててかわいい
始めのほうは常に伏し目がちだったけど今はお目目パッチリキラキラしててかわいい
90: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/23(月) 20:53:20.48 ID:9/QS+h8R0
ローレンスがざまぁ対象なのはわかってるんだけどやり直しでいい方向に進んでリシアに改心させてもらってハピエンになって欲しいくらい顔が好き
今回はまだ何もやらかしてないしどうにかならんか
今回はまだ何もやらかしてないしどうにかならんか
91: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/23(月) 21:37:55.08 ID:jFCdqTL+0
耽美系の漫画じゃないのに有料最新のローレンスは美麗過ぎ
92: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/23(月) 22:01:58.44 ID:ZVZvB28x0
ローレンスは子供狩りに参加してたから既にヤバいよ
回帰前はきっとティアが頑張って表沙汰にならないようにしてたんだよね
回帰前はきっとティアが頑張って表沙汰にならないようにしてたんだよね
93: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/23(月) 22:07:48.68 ID:xwUxA7sK0
ローレンスはあんなに美麗なのに中身バカって
本当に残念イケメンすぎる
本当に残念イケメンすぎる
94: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/23(月) 22:27:07.28 ID:ZVZvB28x0
ローレンスはノベルだと冷酷で残虐で好色なのがよく分かるわ
寝室でリシアに何してたのかとか考えると個人的にゆるせん
漫画では年齢制限ない作品だから詳細は語らずマイルドになってるね
絵付きだと文字だけよりえぐくなるし
寝室でリシアに何してたのかとか考えると個人的にゆるせん
漫画では年齢制限ない作品だから詳細は語らずマイルドになってるね
絵付きだと文字だけよりえぐくなるし
95: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/23(月) 22:53:14.77 ID:tA0R7l4n0
>>94
こうみるとローレンスは皇帝にそっくりだね。
皇帝の悪いところとミライラの美貌、両方ガッツリ受け継いでるで。
こうみるとローレンスは皇帝にそっくりだね。
皇帝の悪いところとミライラの美貌、両方ガッツリ受け継いでるで。
96: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/23(月) 23:12:48.58 ID:ABctR2dX0
ノベルだと美麗な顔に惑わされにくい分、ローレンスの胸糞っぷりアホボンっぷりが分かりやすいと思うわ
97: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/23(月) 23:23:19.60 ID:hF5b4Kf90
リシアは虐待されちゃったんだっけ
かわいそす
かわいそす
98: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/23(月) 23:31:42.46 ID:qhJg6tIp0
コンプレックスを拗らせた好色で残虐な男に嫁がなければならなくなったリシアって悲劇のヒロイン極まってるな
そこに追い込んだ筈のティアに今際の際に許すって言った心情はどんなものだったのか
ティアを守れないまま死ぬ事を悔やんでる風でさえあったから
巻き戻り前の2人の関係が気になるわ
そこに追い込んだ筈のティアに今際の際に許すって言った心情はどんなものだったのか
ティアを守れないまま死ぬ事を悔やんでる風でさえあったから
巻き戻り前の2人の関係が気になるわ
99: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/24(火) 02:05:04.30 ID:fIyg9Oc20
回帰前リシアはティアがローレンスの策士になることでしか生き延びる術が無かったことも
皇后になった後も出来る範囲で守ろうとしていたのも分かっていたから許したんかなと
そんな生き方をしなければならなかったティアを助けたい助けられないまま先に逝ってごめんって思ってたんだろうなって
あまりにも聖女すぎる
皇后になった後も出来る範囲で守ろうとしていたのも分かっていたから許したんかなと
そんな生き方をしなければならなかったティアを助けたい助けられないまま先に逝ってごめんって思ってたんだろうなって
あまりにも聖女すぎる
100: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/24(火) 06:47:51.68 ID:WAVEqY4r0
この流れで、
リシア、実はすっっごい面食いだった、みたいな裏設定あったら面白いのになあw
リシア、実はすっっごい面食いだった、みたいな裏設定あったら面白いのになあw
101: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/24(火) 07:34:29.55 ID:fIyg9Oc20
面食いだったから神託が捏造されたことを知りつつセドリックと婚約破棄して皇后になって死んだ？面白いかそれ？
ただ読んだ人をざわっと嫌な気持ちにさせたいだけの頭悪そうな発言だね
ただ読んだ人をざわっと嫌な気持ちにさせたいだけの頭悪そうな発言だね
105: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/24(火) 09:03:06.15 ID:W/PcOfbM0
>>101
速攻でヒステリックに喧嘩売らずに嫌なレスはスルーすりゃいいのに
こんなんがいるから信者乙とか言われちゃうんだよ
速攻でヒステリックに喧嘩売らずに嫌なレスはスルーすりゃいいのに
こんなんがいるから信者乙とか言われちゃうんだよ
102: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/24(火) 08:15:49.59 ID:JrTEb3yc0
でもまあ、リシアが面食いで人生棒に振ったってことは無いにせよ、ローレンスがブサメンだったら色々と話は変わってきてるだろうなとは思う
今以上にコンプレックスでガチガチな手を付けられない人間になってるだろうし
ミライラはそれでも溺愛するかなー？
今以上にコンプレックスでガチガチな手を付けられない人間になってるだろうし
ミライラはそれでも溺愛するかなー？
107: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/24(火) 11:48:12.89 ID:+1ex3LCN0
契約結婚とか過去回帰してやり直しとかロミジュリ的な敵同士の恋愛とかけっこう王道展開いれてるよね
でも新鮮だわ
でも新鮮だわ
109: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/24(火) 12:44:22.18 ID:sauY8J7O0
スレをざっと見た感じではネタバレ特に否定的な人は居なさそう
ただそれによってスレの雰囲気が悪くなるのが嫌ってのが今のところ一番かな？
上でも言ってる人居たけど原作ネタバレって記載しとけば見たくない人はNGしとけばいいし
語りたい人達も居るしそれでいいんじゃないかなと思う
ただそれによってスレの雰囲気が悪くなるのが嫌ってのが今のところ一番かな？
上でも言ってる人居たけど原作ネタバレって記載しとけば見たくない人はNGしとけばいいし
語りたい人達も居るしそれでいいんじゃないかなと思う
110: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/24(火) 13:46:21.74 ID:XuZ+nlx+0
そうだね。記載しとけばあとは自衛してくださいだもんね。
これだけでは何なので。
セドリック好きだけど、エブロン大公としては倫理観ないティアを諭したり大人の男性なのに、恋愛部分ではティアに肩透かし喰らいまくりなのが(ティアがセドリックに好意がある理由について述べたり、初夜の格好見たりした時についいつも期待してしまう感じが)かわいいというかおかしいというか。
これだけでは何なので。
セドリック好きだけど、エブロン大公としては倫理観ないティアを諭したり大人の男性なのに、恋愛部分ではティアに肩透かし喰らいまくりなのが(ティアがセドリックに好意がある理由について述べたり、初夜の格好見たりした時についいつも期待してしまう感じが)かわいいというかおかしいというか。
111: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/24(火) 14:30:06.84 ID:yt6IxncJ0
自分はネタバレはピッコマで公開されている範囲を希望
原作を初めて読んだとき夢中になったので未読の人にも同様に楽しんでほしいから
最初は「原作ネタバレ」と記載してもレスが続くうちに曖昧になることがあるから
もちろんスレで原作ネタバレOKとなればそれに従うよ
原作を初めて読んだとき夢中になったので未読の人にも同様に楽しんでほしいから
最初は「原作ネタバレ」と記載してもレスが続くうちに曖昧になることがあるから
もちろんスレで原作ネタバレOKとなればそれに従うよ
115: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/24(火) 17:39:29.32 ID:GZEJkwIT0
自分も韓国ノベル読んでるけどネタバレはあまりしない方がいいんじゃないかなと思う
そこまでキツく縛る気もないけど
そこまでキツく縛る気もないけど
117: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/24(火) 18:20:18.31 ID:XAZvAEzJ0
恥ずかしい漢字ミスった支持ね支持
プレイルは漫画版のキャラデザが地味でなんか舎弟キャラっぽくて読みながら過小評価してたんだけどノベル板だとティアがしっかり評価しててイメージ変わった
アルフォンス卿せっかくのイケメン騎士なのに漫画ではいまのところ活躍の場面がなくてさみしい
プレイルは漫画版のキャラデザが地味でなんか舎弟キャラっぽくて読みながら過小評価してたんだけどノベル板だとティアがしっかり評価しててイメージ変わった
アルフォンス卿せっかくのイケメン騎士なのに漫画ではいまのところ活躍の場面がなくてさみしい
118: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/24(火) 19:06:50.88 ID:bgS03+0j0
すごく俗物的で申し訳ないのですが、リシアとカドリオールって意外と相性良さそうと思ってたんですが、、、
119: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/24(火) 19:29:34.67 ID:STYsSckw0
これまでリシアのお相手候補としてあがったのが
ローレンス
回帰前の政略結婚相手
改心してくっついてほしいとの声が少なくない
アルフォンス卿
回帰前のリシアの護衛
セドリック側の男性キャラ一番人気？
回帰前に密かに思い合ってたら良いなーという声も
カドリオール
ティアを追って来た当て馬なので今の所接点無し
というか今回の事件でリシアの中では許し難い仇敵になったのにここからどうロマンスに持って行くの？
その状況からひっくり返す話も実は好きだけど
主人公以外の女性キャラが好感度を得ると好きな男性キャラとくっつけたい欲が出てくるのね
今まであまり経験なかったから新鮮
てかプレイルも結構お勧めだけど地味すぎるのか
ローレンス
回帰前の政略結婚相手
改心してくっついてほしいとの声が少なくない
アルフォンス卿
回帰前のリシアの護衛
セドリック側の男性キャラ一番人気？
回帰前に密かに思い合ってたら良いなーという声も
カドリオール
ティアを追って来た当て馬なので今の所接点無し
というか今回の事件でリシアの中では許し難い仇敵になったのにここからどうロマンスに持って行くの？
その状況からひっくり返す話も実は好きだけど
主人公以外の女性キャラが好感度を得ると好きな男性キャラとくっつけたい欲が出てくるのね
今まであまり経験なかったから新鮮
てかプレイルも結構お勧めだけど地味すぎるのか
120: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/24(火) 19:42:10.25 ID:rFnN04Ck0
セドリックが遅い初恋？みたいな反応で可愛かったから、リシアにも恋愛してほしいな
どんな風になるのか興味あるわ
どんな風になるのか興味あるわ
121: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/24(火) 19:43:57.15 ID:XuZ+nlx+0
本スレの方だと、ビルを〇したりしたから、ティアが生き残って幸せになるの納得いかないって意見あったんだけど、やっぱり紆余曲折はあっても幸せになってほしいなと思う。
そうなると、リシアとカップリングされる人も重要視されるよね。リシアが皇后になるならカドリオールは結構いいと思うけど。リシアが臣下コースならアルフォンスとかかな。
そうなると、リシアとカップリングされる人も重要視されるよね。リシアが皇后になるならカドリオールは結構いいと思うけど。リシアが臣下コースならアルフォンスとかかな。
124: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/24(火) 22:21:06.08 ID:0+GupD8E0
>>121
最後はハッピーエンドだと信じて読んでます
ティアがいなければ大公も幸せになれない
リシアは思っていたよりも勇ましくて強そう
回帰前の病気って何だったのかな
最後はハッピーエンドだと信じて読んでます
ティアがいなければ大公も幸せになれない
リシアは思っていたよりも勇ましくて強そう
回帰前の病気って何だったのかな
125: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/24(火) 22:46:45.56 ID:nweqoTp30
とうとう明日だね
内容すごそう
内容すごそう
126: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/24(火) 22:50:59.54 ID:JrTEb3yc0
回帰前の年表が欲しいところ、、
ティア18歳から処刑まで20年くらいはあると思うけど、ポツポツと回想が入るけど時系列がよく分からないんだよね
ロイガール大公に勝利
リシアとローレンス結婚
ローレンス皇太子になる
皇帝死亡？でローレンス即位
リシア死亡
ティア処刑
こんな流れかなって思うんだけど、エブロン壊滅がどの段階かもよく分からないし
ティア18歳から処刑まで20年くらいはあると思うけど、ポツポツと回想が入るけど時系列がよく分からないんだよね
ロイガール大公に勝利
リシアとローレンス結婚
ローレンス皇太子になる
皇帝死亡？でローレンス即位
リシア死亡
ティア処刑
こんな流れかなって思うんだけど、エブロン壊滅がどの段階かもよく分からないし
207: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/27(金) 13:24:06.98 ID:jMgoiNEM0
ピッコマ運営に地図などをリクエストして返事が来たけどダメだった残念
>>126 回帰前エブロン壊滅前後(独断ね)
→グレゴール皇帝崩御 ローレンスが皇帝にリシアが皇后になる
→ティアに裏切られカドリオールが処刑台へ
→ティアが謀反人の村の存在を暴きセドリックは反逆罪で窮地に
→エブロン陥落 セドリックは逃亡生活へ
→リシア病死
→ローレンス再婚 皇子をもうける
→ティア失脚 ローレンスによる暴政始まる
→セドリックがティアを救出→回帰へ
>>126 回帰前エブロン壊滅前後(独断ね)
→グレゴール皇帝崩御 ローレンスが皇帝にリシアが皇后になる
→ティアに裏切られカドリオールが処刑台へ
→ティアが謀反人の村の存在を暴きセドリックは反逆罪で窮地に
→エブロン陥落 セドリックは逃亡生活へ
→リシア病死
→ローレンス再婚 皇子をもうける
→ティア失脚 ローレンスによる暴政始まる
→セドリックがティアを救出→回帰へ
127: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/25(水) 00:30:57.14 ID:jWCAe1XO0
カハーッ！
オーブリーはセドリックの成長エピソードって誰か言ってたけどたしかに
オーブリーはセドリックの成長エピソードって誰か言ってたけどたしかに
128: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/25(水) 00:44:55.80 ID:dc8oTJ5t0
ノベルも漫画も両方鬱展開で、、キツイわ今週
129: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/25(水) 01:11:15.71 ID:seleSN4o0
オーブリー本人が何も理解してないまま退場だからザマーもスカッともせず残されたまともな親族が可哀想でテンション下がる
これからテンアゲ↑↑でいって欲しい
これからテンアゲ↑↑でいって欲しい
130: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/25(水) 01:35:39.11 ID:0fANGFyi0
オーブリーあの状態のセドリックの御前ですら「あの女」呼ばわりできる思考回路ほんとヤバい
ティアの裏切り(オーブリー視点)に対して怒っていると脳内変換してたんだろうな…なんと哀れで愚かなんだ
パーティーの時リシアに愚痴ってたの母親に聞かれて「衛兵にでもさっきの聞かれていたら首が飛んでた」って言われたの忘れたんか…
ティアの裏切り(オーブリー視点)に対して怒っていると脳内変換してたんだろうな…なんと哀れで愚かなんだ
パーティーの時リシアに愚痴ってたの母親に聞かれて「衛兵にでもさっきの聞かれていたら首が飛んでた」って言われたの忘れたんか…
131: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/25(水) 01:36:44.13 ID:vTDyKK+C0
セドリックにとってエブロンは家であり臣下は家族
その大切な存在による裏切り…主君として求められる冷徹な判断
ティア早くセドリックを抱きしめてあげてくれ
その大切な存在による裏切り…主君として求められる冷徹な判断
ティア早くセドリックを抱きしめてあげてくれ
132: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/25(水) 02:22:51.54 ID:nqGRjXs/0
オーブリーの姉さん、軍人だったのか…
これはしんどいな
姉達の婚家にも影響あるだろうし大変だ
これはしんどいな
姉達の婚家にも影響あるだろうし大変だ
133: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/25(水) 04:33:14.57 ID:c8/7i/XB0
オーブリーは予想通りだったなあ。
これだけ話聞かない人が最後にちゃんと話聞いて反省するとかないない。
今回もセドリックの表情が格好良くて、課金に満足感があるわー。
あとこれはただのお願いなんだけどリシアの相手妄想はほどほどでご容赦いただきたい…
これだけ話聞かない人が最後にちゃんと話聞いて反省するとかないない。
今回もセドリックの表情が格好良くて、課金に満足感があるわー。
あとこれはただのお願いなんだけどリシアの相手妄想はほどほどでご容赦いただきたい…
134: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/25(水) 06:47:36.78 ID:NXo1W03q0
本スレにもあったけど、オーブリーって回帰前どんな娘だったのかね〜リシアとは結局結婚まで至らなかったから特に問題なくエブロン破滅まであの性格のままだったんだろ〜か
135: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/25(水) 07:38:31.34 ID:AcPyFl7m0
エブロン内部で起こっていたようなことは知りようがないから、わからないよね、オーブリー回帰前は
でも、セドリックが連れてきた一応侯爵のティアが気に入らないんだから、同格か、下手したら目下と思ってるリシアがセドリックと婚約とか言ったら荒れに荒れて、あれなことになりそう
でもリシア相手だと初期に手を上げるとかしてさっくり穏便に隔離されてたかも
でも、セドリックが連れてきた一応侯爵のティアが気に入らないんだから、同格か、下手したら目下と思ってるリシアがセドリックと婚約とか言ったら荒れに荒れて、あれなことになりそう
でもリシア相手だと初期に手を上げるとかしてさっくり穏便に隔離されてたかも
136: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/25(水) 07:51:33.82 ID:ibj2P3yC0
有料最新
ここでざまあ感出さないところが2度生きのいいところだと思う
ただあのシーンでザキーンはどうにかして欲しいｗ
半額セール前回も2度生きなくて期待してたから残念だわ
ここでざまあ感出さないところが2度生きのいいところだと思う
ただあのシーンでザキーンはどうにかして欲しいｗ
半額セール前回も2度生きなくて期待してたから残念だわ
140: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/25(水) 08:58:10.81 ID:pWVAJL7i0
>>136
ザキーンは私も笑ったw
せめてザンッって感じだと思ったわ
ザキーンは私も笑ったw
せめてザンッって感じだと思ったわ
137: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/25(水) 08:27:35.59 ID:Ried6j280
セドリックとリシアって結婚する素振りあった？
家族同然の臣下と契約結婚的な？
それにしてもこの点は完全にティアの勝手な妄想な気がするけど
家族同然の臣下と契約結婚的な？
それにしてもこの点は完全にティアの勝手な妄想な気がするけど
139: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/25(水) 08:55:50.90 ID:pWVAJL7i0
>>137
回帰前には二人は婚約してたから、ティアは今回も二人が惹かれ合うって頑なに信じてるよね
読者側からしたら、そんなこと無いよー！ティア！それ妄想！妄想！って思ってるけど
しかし、レブロンって本当に領地としてはハズレもハズレ
たいした特産品も無いし（毛皮と皮革くらい？）国境警護で領民皆傭兵で国からお金貰うくらいしか収入無いよね？
結婚の時に、ドレス買いまくったりタウンハウス直したりしてたけど、大丈夫なん？って心配になるw
余計なお世話だけどw
回帰前には二人は婚約してたから、ティアは今回も二人が惹かれ合うって頑なに信じてるよね
読者側からしたら、そんなこと無いよー！ティア！それ妄想！妄想！って思ってるけど
しかし、レブロンって本当に領地としてはハズレもハズレ
たいした特産品も無いし（毛皮と皮革くらい？）国境警護で領民皆傭兵で国からお金貰うくらいしか収入無いよね？
結婚の時に、ドレス買いまくったりタウンハウス直したりしてたけど、大丈夫なん？って心配になるw
余計なお世話だけどw
160: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/25(水) 11:56:02.54 ID:NXo1W03q0
>>155
あそこまで溺愛してたら、夫や娘達に諭されても前と同じ気持ちで大公夫妻に仕えることが出来るのかね？とはちょっと思うな。
>>139
エブロン大公のお金についてはどっかで説明あったような。資産としてお金は結構持っている。でも、自領の経済的発展に注ぎ込めるには北部は条件が悪すぎるみたいな感じで。
あそこまで溺愛してたら、夫や娘達に諭されても前と同じ気持ちで大公夫妻に仕えることが出来るのかね？とはちょっと思うな。
>>139
エブロン大公のお金についてはどっかで説明あったような。資産としてお金は結構持っている。でも、自領の経済的発展に注ぎ込めるには北部は条件が悪すぎるみたいな感じで。
138: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/25(水) 08:42:43.01 ID:ersr2cLQ0
オーブリー母のセリフでなんか泣きそうになったわ
141: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/25(水) 09:22:49.41 ID:1M2TAejB0
今回漫画 有料最新を読んで、
本スレの前スレで話してる人がいたけど、
>末娘可愛さのあまりこんな結果を招いてしまったジョルディン夫妻…
>最後まで自分でケジメつけられなかったね
すごく納得。
最後のジョルディン伯爵夫婦の態度でどうしてオーブリーがこういう子なのか
めちゃくちゃわかりやすく提示されてる。
「自らけじめをつける機会を与える」に返すのが命乞いとか、
一緒にけじめつけられてもおかしくない。
上の子供たちはしっかりしつけてもつい末っ子だけは甘やかすとかありがちだけど
父親のジョルディン伯爵が放棄した、部下として親として果たすべき責任を
代わりに果たしたメルはきつかろうね…
本スレの前スレで話してる人がいたけど、
>末娘可愛さのあまりこんな結果を招いてしまったジョルディン夫妻…
>最後まで自分でケジメつけられなかったね
すごく納得。
最後のジョルディン伯爵夫婦の態度でどうしてオーブリーがこういう子なのか
めちゃくちゃわかりやすく提示されてる。
「自らけじめをつける機会を与える」に返すのが命乞いとか、
一緒にけじめつけられてもおかしくない。
上の子供たちはしっかりしつけてもつい末っ子だけは甘やかすとかありがちだけど
父親のジョルディン伯爵が放棄した、部下として親として果たすべき責任を
代わりに果たしたメルはきつかろうね…
144: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/25(水) 10:19:10.54 ID:0fANGFyi0
>>141
同意してもらえるのすごくうれしい！
同意してもらえるのすごくうれしい！
142: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/25(水) 09:41:35.35 ID:n/HTDr8W0
長女が騎士だけあってガタイ良かったな
143: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/25(水) 10:15:42.75 ID:JIjERCzN0
ノベル無料最新
回帰前のティアさえ殺さなかったセドリックにしては処罰が重くてびっくりした
オーブリーにはもっと悲鳴でもあげてほしかったけど
回帰前のティアさえ殺さなかったセドリックにしては処罰が重くてびっくりした
オーブリーにはもっと悲鳴でもあげてほしかったけど
145: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/25(水) 10:19:29.49 ID:HF9qlKnM0
>>143
どちらかというとオーブリー一人に納めてくれてありがとうな温情と
思ったけどなあ。
拠点でセドリック的に完全に油断できる城だったのに秘密通路暴露されるとか
セドリック的に失望もものすごく大きいはず。
どちらかというとオーブリー一人に納めてくれてありがとうな温情と
思ったけどなあ。
拠点でセドリック的に完全に油断できる城だったのに秘密通路暴露されるとか
セドリック的に失望もものすごく大きいはず。
146: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/25(水) 10:30:56.21 ID:JIjERCzN0
>>145
それなら回帰前のティアにももっと処罰してそうだなって
処罰するならオーブリー本人だけで公開処刑ギロチンコースだと思ってたけど親族たちに殺させるとは思わなかった
それなら回帰前のティアにももっと処罰してそうだなって
処罰するならオーブリー本人だけで公開処刑ギロチンコースだと思ってたけど親族たちに殺させるとは思わなかった
148: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/25(水) 10:38:06.81 ID:pWVAJL7i0
>>146
セドリックが処刑したら領主から断罪された犯罪者になるけど、身内に処分されたのなら領主には関係ない話と出来るからだと思った
犯罪者になっちゃうと内容的に（妃殿下裏切り、秘密漏洩、反逆罪）一族郎党全員処刑されるような罪だから。
セドリックが処刑したら領主から断罪された犯罪者になるけど、身内に処分されたのなら領主には関係ない話と出来るからだと思った
犯罪者になっちゃうと内容的に（妃殿下裏切り、秘密漏洩、反逆罪）一族郎党全員処刑されるような罪だから。
149: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/25(水) 10:38:15.36 ID:1iB0kCKs0
>>146
>>147 に同意
あと、公開ではなく、一部の部下だけのところで親族に殺させるのはむしろ温情だよー
罰としては公開でギロチンの方が厳しいのよ
本人としても、
牢屋に入れられたり、ギロチン場所まで引き回されたり、その間に石投げられたり
色々あるからさ、
サクッと痛くないように配慮してくれる親族にけじめってもらった方が楽という
>>147 に同意
あと、公開ではなく、一部の部下だけのところで親族に殺させるのはむしろ温情だよー
罰としては公開でギロチンの方が厳しいのよ
本人としても、
牢屋に入れられたり、ギロチン場所まで引き回されたり、その間に石投げられたり
色々あるからさ、
サクッと痛くないように配慮してくれる親族にけじめってもらった方が楽という
147: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/25(水) 10:35:48.19 ID:Cr0X5Gmb0
回帰前セドリックはティアに私怨を抱いてもおかしくなかった関係性だけど、主君でも何でもないんだから処罰するされるの関係ではなくない？
そして私怨では事を起こさないのがセドリック
そして私怨では事を起こさないのがセドリック
150: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/25(水) 10:40:10.32 ID:ytgds+yi0
政敵と家臣の扱いは違って当然でしょ
それにティアは回帰前最終的には溺れるものが掴む藁、最後の手段でさえあったわけだし、罰してどうするw
あと、家族に殺させるのと公開処刑なら家門の名誉の面において公開処刑の方がものすごく重い罰だよ
それにティアは回帰前最終的には溺れるものが掴む藁、最後の手段でさえあったわけだし、罰してどうするw
あと、家族に殺させるのと公開処刑なら家門の名誉の面において公開処刑の方がものすごく重い罰だよ
151: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/25(水) 10:41:07.23 ID:sfu96UJx0
身内に始末させるのはすごい温情だよね
152: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/25(水) 10:41:57.21 ID:0fANGFyi0
あの場に連行されてなお自分が何をしたのか理解せず大公妃に悪態をつくオーブリーを生かしておいたら今後も何するか分からないからね…
大公妃拉致の件を除いても本城の情報漏洩とその結果エブロンの騎士が死んでるのだから
オーブリーだけの処分で済んだのは温情だと私も思う
本来であればジョルディン夫妻もそれに連なる一族も責任取らされる案件だと思うけど過去の功績を考慮して伯爵自ら後始末させるということ自体が夫妻への「罰」でもあったのでは
内部を信用出来なくなるのはつらいけどあったか家族経営エブロンからの成長エピソードだなと
皇帝を目指すなら強くあらねばね…
回帰前ティアを処罰しなかったのはエブロン自体崩壊していたのと戦闘力のみで知略に欠けるエブロン残党には「皇帝の策士アルティゼア」が必要だったからかな？
しのごの言ってられない状況だったから投獄されていたところを助け出したんだろうし
わざわざ危ない橋渡って連れ出したティアを〇すのもったいないよね
大公妃拉致の件を除いても本城の情報漏洩とその結果エブロンの騎士が死んでるのだから
オーブリーだけの処分で済んだのは温情だと私も思う
本来であればジョルディン夫妻もそれに連なる一族も責任取らされる案件だと思うけど過去の功績を考慮して伯爵自ら後始末させるということ自体が夫妻への「罰」でもあったのでは
内部を信用出来なくなるのはつらいけどあったか家族経営エブロンからの成長エピソードだなと
皇帝を目指すなら強くあらねばね…
回帰前ティアを処罰しなかったのはエブロン自体崩壊していたのと戦闘力のみで知略に欠けるエブロン残党には「皇帝の策士アルティゼア」が必要だったからかな？
しのごの言ってられない状況だったから投獄されていたところを助け出したんだろうし
わざわざ危ない橋渡って連れ出したティアを〇すのもったいないよね
179: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/26(木) 02:32:08.24 ID:yq3kD3tS0
>>152
あれ危険を冒して助け出したのに割とすぐ説得を諦めたのがちょっと不思議で
思っていたよりもティアの状態が酷くて、泣かれてしまったのも辛かったのかな？
味方につけるという目論見ももちろんあったろうけど、大公の個人的な思いとしてティアを助けたかったていうのがあったのかなと
あれ危険を冒して助け出したのに割とすぐ説得を諦めたのがちょっと不思議で
思っていたよりもティアの状態が酷くて、泣かれてしまったのも辛かったのかな？
味方につけるという目論見ももちろんあったろうけど、大公の個人的な思いとしてティアを助けたかったていうのがあったのかなと
180: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/26(木) 03:18:31.99 ID:nmLNPWWS0
>>179
何度か話題になってたけどノベル66話でセドリックが回帰前を思い出したっぽい意味深なセリフを独白してるんだけど
回帰前セドリックも敵ながらアルティゼアを気にかけていて、第一には助け出したかったんじゃないかと思う
回帰前からアルティゼアに恋慕の情があったっぽいような？まだ全然明らかになってないけど
何度か話題になってたけどノベル66話でセドリックが回帰前を思い出したっぽい意味深なセリフを独白してるんだけど
回帰前セドリックも敵ながらアルティゼアを気にかけていて、第一には助け出したかったんじゃないかと思う
回帰前からアルティゼアに恋慕の情があったっぽいような？まだ全然明らかになってないけど
181: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/26(木) 06:24:10.28 ID:fTxcfEIZ0
>>180
ノベル66話読み直してきたけど、どこに思い出したっぽいセリフがあったかわからなかった
ノベル66話読み直してきたけど、どこに思い出したっぽいセリフがあったかわからなかった
182: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/26(木) 07:24:16.10 ID:btRDNHZe0
>>181
横だけど、最後に寝ているティアに話しかけてる言葉がちょっと意味深って感じなのかな。「もし再び人生が訪れたとしても…」←再びって言ってるから人生が回帰してることに気がついてる？みたいな。でも確定事項ではない。
横だけど、最後に寝ているティアに話しかけてる言葉がちょっと意味深って感じなのかな。「もし再び人生が訪れたとしても…」←再びって言ってるから人生が回帰してることに気がついてる？みたいな。でも確定事項ではない。
183: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/26(木) 07:48:13.16 ID:fTxcfEIZ0
>>182
レスありがとう
なるほどねー
レスありがとう
なるほどねー
153: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/25(水) 10:46:22.84 ID:pWVAJL7i0
ジョルディン夫妻にも執行猶予付けてるよね？
爵位は剥奪だけど、トルド関門にはすぐに行かなくてもいいって解釈でいいのかな？
爵位は剥奪だけど、トルド関門にはすぐに行かなくてもいいって解釈でいいのかな？
155: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/25(水) 10:57:08.23 ID:1iB0kCKs0
>>153
ジョルディン夫妻につけた執行猶予は
「トレドで一兵卒として３年間働いてから決める」だと思うな。
私は正直娘3人はともかく、
夫婦は〇しておいた方がいいんじゃないかと思ったけどね
だって
親子三代にわたりその罪を追って然るべきところ を、温情でけじめなのに
親子三代に含まれる夫人が「私が代わりに死ぬから」って
かなりおかしい。
ジョルディン夫妻につけた執行猶予は
「トレドで一兵卒として３年間働いてから決める」だと思うな。
私は正直娘3人はともかく、
夫婦は〇しておいた方がいいんじゃないかと思ったけどね
だって
親子三代にわたりその罪を追って然るべきところ を、温情でけじめなのに
親子三代に含まれる夫人が「私が代わりに死ぬから」って
かなりおかしい。
156: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/25(水) 11:04:14.19 ID:pWVAJL7i0
>>155
なるほど、ありがとう！
なるほど、ありがとう！
162: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/25(水) 12:09:13.95 ID:vTDyKK+C0
>>155
その意見もわかるけど今回はあの処罰でいいかな
夫妻を即断罪すればエブロンに及ぼす影響が大きいからね
妻のマーガレットは錯乱状態だから…逆恨みするかどうか
たぶん今後は夫妻それぞれに監視がつくと思う
その意見もわかるけど今回はあの処罰でいいかな
夫妻を即断罪すればエブロンに及ぼす影響が大きいからね
妻のマーガレットは錯乱状態だから…逆恨みするかどうか
たぶん今後は夫妻それぞれに監視がつくと思う
164: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/25(水) 12:54:46.09 ID:1iB0kCKs0
>>162
そう言われてみればそうだね、さすがに影響範囲が大きすぎるか。
馬に向かうセドリックについて声をかけるのが、騎士でなくリシアなところも
話の都合か漫画の書き込みが足りなくて騎士が描いてないだけとかじゃなければ
状況よくないと思う
この時期のセドリックはよっぽど緩かったんだろうなと思ったり。
そう言われてみればそうだね、さすがに影響範囲が大きすぎるか。
馬に向かうセドリックについて声をかけるのが、騎士でなくリシアなところも
話の都合か漫画の書き込みが足りなくて騎士が描いてないだけとかじゃなければ
状況よくないと思う
この時期のセドリックはよっぽど緩かったんだろうなと思ったり。
154: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/25(水) 10:48:52.85 ID:0fANGFyi0
3年間トルド行きだよね
157: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/25(水) 11:12:00.18 ID:nqGRjXs/0
ちょっと質問なんだけど今週のコミック有料回って
ノベルスだと何話になりますか？
ノベルスだと何話になりますか？
158: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/25(水) 11:14:10.09 ID:0fANGFyi0
ピッコマノベル63話かな
159: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/25(水) 11:38:01.01 ID:nqGRjXs/0
>>158
ありがとう！
ありがとう！
161: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/25(水) 12:01:20.02 ID:c977tZPm0
ノベル52話を読み直していて疑問に思ったんだけど
穀物商の連合を作ったことで皇帝の目についても輸送を止めて倉庫を奪えば大目に見てくれる…
の意味がわからなかった。
皇帝が止めに入ることがなぜロイガールとぶつかることになる？
難しいわ…
穀物商の連合を作ったことで皇帝の目についても輸送を止めて倉庫を奪えば大目に見てくれる…
の意味がわからなかった。
皇帝が止めに入ることがなぜロイガールとぶつかることになる？
難しいわ…
167: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/25(水) 13:25:01.45 ID:dc8oTJ5t0
>>161
ティアが土地買ってその物資を北部に送り北部の飢えを満たすルートを作る
それをやると皇帝が北部を圧迫できなくなるから皇帝が阻止しようと動く
内情はどうあれ表向きは首都貴族であるローサンの事業拡大に皇帝が介入って事になる
そんな前例を作ってしまったら困る貴族達からの反発が予想される
だから皇帝もそこまで大きく阻止できないだろう
まとめたらこうだったんだけど自信は無いw難しい
ティアが土地買ってその物資を北部に送り北部の飢えを満たすルートを作る
それをやると皇帝が北部を圧迫できなくなるから皇帝が阻止しようと動く
内情はどうあれ表向きは首都貴族であるローサンの事業拡大に皇帝が介入って事になる
そんな前例を作ってしまったら困る貴族達からの反発が予想される
だから皇帝もそこまで大きく阻止できないだろう
まとめたらこうだったんだけど自信は無いw難しい
169: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/25(水) 19:58:07.03 ID:21hxpMGz0
>>167
自分もまとめてみた
・ロイガールの支持者は富豪と東部の大地主
・ロイガールを筆頭とする貴族の組合勢力がある
・組合勢力は皇室に事業拡大を抑制されたくない
・新しい作物の事業に皇帝は表立って反対することはできない（正当な理由がない）
・せいぜい私兵を雇ってこっそり作物を奪うくらいだろう
皇帝はけっこう姑息な人間だなと
自分もまとめてみた
・ロイガールの支持者は富豪と東部の大地主
・ロイガールを筆頭とする貴族の組合勢力がある
・組合勢力は皇室に事業拡大を抑制されたくない
・新しい作物の事業に皇帝は表立って反対することはできない（正当な理由がない）
・せいぜい私兵を雇ってこっそり作物を奪うくらいだろう
皇帝はけっこう姑息な人間だなと
171: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/25(水) 21:41:22.60 ID:c977tZPm0
>>167
>>169
なるほど、ありがとう
やっと腑に落ちたよー
奪うってそういうことなのね
一度読んだくらいでは理解できないところがたくさんあるなw
>>169
なるほど、ありがとう
やっと腑に落ちたよー
奪うってそういうことなのね
一度読んだくらいでは理解できないところがたくさんあるなw
174: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/25(水) 22:21:00.01 ID:dc8oTJ5t0
>>169
凄い言いたかった事がスッキリまとめられてる！
色々考えるの好きだけど整理して言葉にするのって難しい
凄い言いたかった事がスッキリまとめられてる！
色々考えるの好きだけど整理して言葉にするのって難しい
170: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/25(水) 20:19:21.70 ID:NXo1W03q0
>>167>>169
横だけど、ありがとう。こういう考察があるとティアが考えてることがよく分かる。
皇帝は自分が政略で皇帝にのし上がってきただけあって、対抗勢力になりそうな所を事前に叩くのはうまいっていうか、嫌がらせのようにやってるよね。ロイガールは支持基盤あるし政略もこなすから貧乏くじ引いてるのが馬鹿正直なエブロンって気がするけど。
皇帝は自分の血を引く子にはそれなりに愛情ありそうなのに、正統な子３人もむざむざと失ってしまったのは(病気とか仕方ない部分もあったみたいだけど)誰かが仕掛けたことなのかな？とは思った。、
横だけど、ありがとう。こういう考察があるとティアが考えてることがよく分かる。
皇帝は自分が政略で皇帝にのし上がってきただけあって、対抗勢力になりそうな所を事前に叩くのはうまいっていうか、嫌がらせのようにやってるよね。ロイガールは支持基盤あるし政略もこなすから貧乏くじ引いてるのが馬鹿正直なエブロンって気がするけど。
皇帝は自分の血を引く子にはそれなりに愛情ありそうなのに、正統な子３人もむざむざと失ってしまったのは(病気とか仕方ない部分もあったみたいだけど)誰かが仕掛けたことなのかな？とは思った。、
172: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/25(水) 21:45:04.02 ID:vTDyKK+C0
>>170
個人的には少なくとも皇子2人は皇帝が命じて粛清したと思う
あの皇帝は権力を独り占めして自分の子供にも分け与えたくない人
邪魔にならないうちは可愛がるけど邪魔なら処分する
傀儡にした子供だけ残して自分が最期を迎える瞬間まで権力者でいることを望んでいる
個人的には少なくとも皇子2人は皇帝が命じて粛清したと思う
あの皇帝は権力を独り占めして自分の子供にも分け与えたくない人
邪魔にならないうちは可愛がるけど邪魔なら処分する
傀儡にした子供だけ残して自分が最期を迎える瞬間まで権力者でいることを望んでいる
173: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/25(水) 22:01:47.33 ID:UAaRmUj30
>>172
子供らの死因の説明を真に受けて本当に偶然不幸が重なったと思ってしまってたけどやっぱりそんなことないか
皇后があれだけ恨みを募らせてる以上は何かあるんだよね、きっと
子供らの死因の説明を真に受けて本当に偶然不幸が重なったと思ってしまってたけどやっぱりそんなことないか
皇后があれだけ恨みを募らせてる以上は何かあるんだよね、きっと
163: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/25(水) 12:31:30.92 ID:pWVAJL7i0
日替わりイベの半額、2度生きは対象外なんだー(>_<)
前半無課金だったとこ買いたかったな
前半無課金だったとこ買いたかったな
165: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/25(水) 13:06:19.32 ID:cquJA1Sm0
あれは話の都合かな
166: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/25(水) 13:07:24.25 ID:1iB0kCKs0
>>165
教えてくれてありがとう。それはよかった。
教えてくれてありがとう。それはよかった。
168: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/25(水) 14:35:22.74 ID:V35tfQa60
ティアがリシアとセドリックが恋仲になると思っているのは
理由あってのことだから妄想は言い過ぎだと思う
回帰前にセドリックとリシアが婚約してたし、その婚約が破談になるよう持っていったのはティア
それに二人がお互いに気にかけているシーンもあったからね
むしろ妄想が酷いのはオーブリーだと思った
誰もそんなこと言ってないのに、ティアとカドリオールが体の関係があると思い込んでたし
母親の教えでベッドではテクニシャンとでも思っていたみたい
理由あってのことだから妄想は言い過ぎだと思う
回帰前にセドリックとリシアが婚約してたし、その婚約が破談になるよう持っていったのはティア
それに二人がお互いに気にかけているシーンもあったからね
むしろ妄想が酷いのはオーブリーだと思った
誰もそんなこと言ってないのに、ティアとカドリオールが体の関係があると思い込んでたし
母親の教えでベッドではテクニシャンとでも思っていたみたい
175: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/25(水) 22:39:13.75 ID:zKCszlXT0
グレゴールが元凶なこと結構あるよね
セドリックも両親殺されてるし
だから最期の時に最も寂しく惨めな姿にするってどうやるのか結構楽しみ
セドリックも両親殺されてるし
だから最期の時に最も寂しく惨めな姿にするってどうやるのか結構楽しみ
176: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/25(水) 23:26:31.83 ID:YLVXPG/10
>>175
私も皇帝の最期はすごく楽しみ
皇后陛下の溜飲が下がるといいなw
私も皇帝の最期はすごく楽しみ
皇后陛下の溜飲が下がるといいなw
177: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/25(水) 23:47:45.62 ID:0fANGFyi0
だいたいグレゴール皇帝のせいだよね
そういえばミライラのそもそもの出自が気になる
娼婦呼ばわりされてるけど皇帝に見染められるってことは社交会に出て皇帝の目に留まる機会があるような貴族の娘だったのかな
そういえばミライラのそもそもの出自が気になる
娼婦呼ばわりされてるけど皇帝に見染められるってことは社交会に出て皇帝の目に留まる機会があるような貴族の娘だったのかな
178: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/26(木) 00:04:56.99 ID:PuzAUTn30
今回はロイガール大公は生き残れるのかな？
ティアとしては反逆罪で首をとる予定なんだろうけど
回帰前の記憶を持つ人物が他にいる場合思惑通りに進むか分からないよね
ティアとしては反逆罪で首をとる予定なんだろうけど
回帰前の記憶を持つ人物が他にいる場合思惑通りに進むか分からないよね
184: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/26(木) 08:24:46.28 ID:eQVAv82Y0
もっと前にとか、あえてローサン候爵と呼びかけたり、
たとえあなたがどんな人間でもと言ったり、意味深なところいっぱいだと思った
たとえあなたがどんな人間でもと言ったり、意味深なところいっぱいだと思った
185: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/26(木) 09:00:35.90 ID:1qzea//U0
愛する人と結ばれたその朝に苦悩に満ちた表情で暖炉を見つめていたと言うのも結構引っかかる
186: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/26(木) 09:30:01.55 ID:r+2GR6T+0
別にみんなの意見を否定するつもりはないけど、少し深読みかな？って気がする
187: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/26(木) 10:14:46.15 ID:YtrqxE790
>>186
同じく。
あと、確かに恋愛は素敵なことだけど、
セドリックの行動基準が全て恋になって欲しくないというか。そんなきもち。
いつも公正で理性的な大公様なのにたまにティアにに関してして暴走しちゃう！くらいが良いよねと思っているからかも。
だから回帰前セドリックが割と早くティアの説得を諦めたのは、元々セドリックもここまで終わってしまった後からでは無理だと思っていたからだと思いたいなあ。
同じく。
あと、確かに恋愛は素敵なことだけど、
セドリックの行動基準が全て恋になって欲しくないというか。そんなきもち。
いつも公正で理性的な大公様なのにたまにティアにに関してして暴走しちゃう！くらいが良いよねと思っているからかも。
だから回帰前セドリックが割と早くティアの説得を諦めたのは、元々セドリックもここまで終わってしまった後からでは無理だと思っていたからだと思いたいなあ。
188: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/26(木) 10:30:38.49 ID:buiMoPPt0
現時点では深読みでしかないけど、
カドリオールみたいに記憶が戻ってる人間が現れたこと
回帰直後にセドリックが泣いてるティアの夢を見てること
いつか記憶戻るフラグたってるよね
カドリオールは一気に記憶が戻ったんじゃなくてジワジワと戻ったみたいだし、セドリックも記憶取り戻して来ててもおかしくないと思うけどな
カドリオールみたいに記憶が戻ってる人間が現れたこと
回帰直後にセドリックが泣いてるティアの夢を見てること
いつか記憶戻るフラグたってるよね
カドリオールは一気に記憶が戻ったんじゃなくてジワジワと戻ったみたいだし、セドリックも記憶取り戻して来ててもおかしくないと思うけどな
194: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/26(木) 12:40:05.76 ID:cmNawiJw0
>>188
ノベル66話でセドリック何もだかわからんけど憎み、憎悪する感情も生まれたとか書いてあるから少しずつじゃない
ノベル66話でセドリック何もだかわからんけど憎み、憎悪する感情も生まれたとか書いてあるから少しずつじゃない
189: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/26(木) 10:59:36.49 ID:oCbjGIXP0
物語的にセドリックやリシアも記憶戻らないと進まなそう
190: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/26(木) 11:17:21.95 ID:P73N8Hn10
まだノベルは最初から最新話まで一度しか通して読んでいないんだけど
前大公妃は病弱で病死したのか皇帝に冤罪で殺されたのかどっちなの？
何か他と勘違いしてるのかな？翻訳のせいなのか分かりにくい所がたまにある
かぼちゃのブローチはピッコマスレで知ってたけど
漫画でオーブリーとカリオドールが教会で話し合うシーン、オーブリーの後ろのオイルヒーター
背景素材なのは分かってるけど人や雰囲気凄く好きなのにこういう所が残念
ノベルも漫画も課金する程好きな作品なんだけどもうちょっと頑張って欲しい
前大公妃は病弱で病死したのか皇帝に冤罪で殺されたのかどっちなの？
何か他と勘違いしてるのかな？翻訳のせいなのか分かりにくい所がたまにある
かぼちゃのブローチはピッコマスレで知ってたけど
漫画でオーブリーとカリオドールが教会で話し合うシーン、オーブリーの後ろのオイルヒーター
背景素材なのは分かってるけど人や雰囲気凄く好きなのにこういう所が残念
ノベルも漫画も課金する程好きな作品なんだけどもうちょっと頑張って欲しい
199: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/26(木) 20:17:00.64 ID:fTxcfEIZ0
>>190
オイルヒーター気になって見返しに行ったら、その下のリシアが手紙書いてる内容のコマで、
ジョルディン夫妻がティアに跪いてるコマのティアが、すっごくミライラに似てる
こういうとこ母娘だなぁって妙に感心してしまったわ
オイルヒーター気になって見返しに行ったら、その下のリシアが手紙書いてる内容のコマで、
ジョルディン夫妻がティアに跪いてるコマのティアが、すっごくミライラに似てる
こういうとこ母娘だなぁって妙に感心してしまったわ
217: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/27(金) 19:20:26.84 ID:FQZY7xqp0
>>190
フランスではショファージュと言って、最も一般的な昔からの暖房ですよ。
フランスではショファージュと言って、最も一般的な昔からの暖房ですよ。
191: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/26(木) 12:13:25.33 ID:YV4Kuk4u0
セドリックの両親は冤罪（反逆罪）で死亡しているよ
割と最初の方で語られている
割と最初の方で語られている
192: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/26(木) 12:16:54.20 ID:UBtVrQcI0
北部にいた頃は懐郷病ってホームシックにかかってしまったけど病弱って描写は無かったと思う
病死したのはリシア、体が弱いのはティア、で混乱してしまってるのでは？
自分は前大公がセドリックそっくりらしいのに頑なに顔見せてくれないのがもどかしい
病死したのはリシア、体が弱いのはティア、で混乱してしまってるのでは？
自分は前大公がセドリックそっくりらしいのに頑なに顔見せてくれないのがもどかしい
193: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/26(木) 12:32:12.76 ID:r+2GR6T+0
>>192
わかる！
不自然な隠れ方してる、顔
わかる！
不自然な隠れ方してる、顔
195: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/26(木) 13:41:49.72 ID:P73N8Hn10
どこで勘違いしたのか気になってざっと流し読みしてきた
60話でリシアが父親に宛てた手紙の中に"若くして嫁いで来られた先代大公妃殿下は病に伏して早くにお亡くなりに～"とある
セドリックの両親が反逆罪の罪を着せられて亡くなっているのは重要ポイントだから知ってる
けど先代大公妃殿下ってセドリックの母親の事でしょ？
謀反人の村に住んでいるリシアに先代の亡くなった理由が伏せられているとは思えないし
自分がどこか読み間違えてるのか翻訳が変なのか
66話の初めてのキス云々も言っている意味は分かるけど言い回し頑張って欲しかったな
でも"愛しています""だめです""嫌だ、と言ってください"の前後はとてもロマンティックで良かった
具体的に何をどうこうって描写はないのに二人の情熱が目に浮かぶような名シーンだと思う
60話でリシアが父親に宛てた手紙の中に"若くして嫁いで来られた先代大公妃殿下は病に伏して早くにお亡くなりに～"とある
セドリックの両親が反逆罪の罪を着せられて亡くなっているのは重要ポイントだから知ってる
けど先代大公妃殿下ってセドリックの母親の事でしょ？
謀反人の村に住んでいるリシアに先代の亡くなった理由が伏せられているとは思えないし
自分がどこか読み間違えてるのか翻訳が変なのか
66話の初めてのキス云々も言っている意味は分かるけど言い回し頑張って欲しかったな
でも"愛しています""だめです""嫌だ、と言ってください"の前後はとてもロマンティックで良かった
具体的に何をどうこうって描写はないのに二人の情熱が目に浮かぶような名シーンだと思う
197: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/26(木) 16:07:55.87 ID:f6XhveCb0
>>195
その部分の原作を翻訳アプリで訳すと
「若い頃に結婚して以来ずっと病気がちで早くにお亡くなりになったので」
先代大公妃が冤罪で処刑されたのを知っていたから
病弱な先代大公妃が冤罪で早死にしたと解釈したけどノベル版だと確かに病死だね
その部分の原作を翻訳アプリで訳すと
「若い頃に結婚して以来ずっと病気がちで早くにお亡くなりになったので」
先代大公妃が冤罪で処刑されたのを知っていたから
病弱な先代大公妃が冤罪で早死にしたと解釈したけどノベル版だと確かに病死だね
196: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/26(木) 14:43:09.36 ID:G721ugmq0
ああ確かにその書き方じゃあ病気で死んだみたいだね
病気と死亡原因は別のはず(今の所)だし「病気で伏した後犠牲になられた」とかなら良かったのかな？
普通にスルーしてたわ
病気と死亡原因は別のはず(今の所)だし「病気で伏した後犠牲になられた」とかなら良かったのかな？
普通にスルーしてたわ
198: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/26(木) 19:46:56.33 ID:G721ugmq0
うーん翻訳はピッコマ様に頑張ってもらうとして
他にもあるなら、たまに会話がズレる事があるかも？って知っといた方がいいね
少しズレてもムキに反論しないようにきおつけます
私翻訳アプリで鍛えられてるせいかノベルに冷静な判断できないし読み飛ばしもあるみたいだ
他にもあるなら、たまに会話がズレる事があるかも？って知っといた方がいいね
少しズレてもムキに反論しないようにきおつけます
私翻訳アプリで鍛えられてるせいかノベルに冷静な判断できないし読み飛ばしもあるみたいだ
200: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/26(木) 20:47:29.23 ID:B9bmhaX+0
一応10話を読みかえしてみたら、
「…父と母が罪に問われ処刑されたのは…」
「…皇帝は妹を〇したことを…」
となってたからやはり冤罪で処刑されたかと
本当は
「若い頃に結婚して以来ずっと病気がちで
（あまり活動的でなく、そのまま冤罪の罪に問われて処刑され）
早くにお亡くなりになったので」
なんだけど、冤罪で処刑と書くのが憚れるからぼかしただけでは？
皇帝にも気を使っているのかもね
実際皇帝に忠誠心はなくともそう見せてはいけないし、死因についてはっきり言うのはタブーになっているのでは
「…父と母が罪に問われ処刑されたのは…」
「…皇帝は妹を〇したことを…」
となってたからやはり冤罪で処刑されたかと
本当は
「若い頃に結婚して以来ずっと病気がちで
（あまり活動的でなく、そのまま冤罪の罪に問われて処刑され）
早くにお亡くなりになったので」
なんだけど、冤罪で処刑と書くのが憚れるからぼかしただけでは？
皇帝にも気を使っているのかもね
実際皇帝に忠誠心はなくともそう見せてはいけないし、死因についてはっきり言うのはタブーになっているのでは
203: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/26(木) 22:16:21.31 ID:f6XhveCb0
>>200
うん自分も冤罪で処刑をぼかしたに同感
リシアが皇帝と同時に父親にも気をつかったのかなと思う
冤罪事件で処刑された人々の一族が隠れ住んでいるのが謀反人の村
悲劇を忘れてはいけないけど心に負った傷を労るのも大切
普段の生活では色々な意味でタブーな話題なんだろうね
うん自分も冤罪で処刑をぼかしたに同感
リシアが皇帝と同時に父親にも気をつかったのかなと思う
冤罪事件で処刑された人々の一族が隠れ住んでいるのが謀反人の村
悲劇を忘れてはいけないけど心に負った傷を労るのも大切
普段の生活では色々な意味でタブーな話題なんだろうね
201: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/26(木) 20:54:52.71 ID:uLNtpNFz0
前大公妃が冤罪きせられて処刑されたんじゃなくて病死だったらちょっと皇帝マシに思えるな
ロイガール前大公だけに罪被せるならともかく実の妹まで冤罪で〇すか？と思ったけど実の妹ためらいなく〇すのはさすが親子ですね
ロイガール前大公だけに罪被せるならともかく実の妹まで冤罪で〇すか？と思ったけど実の妹ためらいなく〇すのはさすが親子ですね
202: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/26(木) 21:01:27.89 ID:B9bmhaX+0
>>201
ローレンスは妹を粛清するために自分の子供を毒〇しているからねー
やっぱりグレゴール皇帝も怪しいよね
ローレンスは妹を粛清するために自分の子供を毒〇しているからねー
やっぱりグレゴール皇帝も怪しいよね
204: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/27(金) 01:27:30.63 ID:ywNMLJyt0
あの暖房、オイルヒーターというよりロシアのアタプレーニエじゃないの
温水や蒸気を巡らせて部屋をあたためるやつで寒い地域でよく使われているみたい
温水や蒸気を巡らせて部屋をあたためるやつで寒い地域でよく使われているみたい
206: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/27(金) 01:48:56.44 ID:8zLvQget0
>>204
セントラルヒーティングか！なるほどありそうだね
セントラルヒーティングか！なるほどありそうだね
205: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/27(金) 01:42:53.62 ID:wa6w19HN0
そういえば古い大学の校舎にあったな
電気は使われてないよw
電気は使われてないよw
208: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/27(金) 14:38:49.35 ID:yVF5eqx/0
地図で思い出したんだけど、自分は少し前に文字について気になってたんだったわ
漫画の方でジュエリーショップの看板は英語表記でJewelryなんだけど、エブロン城内のティアが見てる地図の表記は自分は見た事ない文字だなーって
今見返してたら筆記体みたいな字を反転させて右から読むのかなーと思ったり
年表も地図もその他の設定集あったら買うわー
漫画の方でジュエリーショップの看板は英語表記でJewelryなんだけど、エブロン城内のティアが見てる地図の表記は自分は見た事ない文字だなーって
今見返してたら筆記体みたいな字を反転させて右から読むのかなーと思ったり
年表も地図もその他の設定集あったら買うわー
209: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/27(金) 15:05:46.06 ID:Rx16LwYl0
最近読み始めてノベル漫画共にハマってるんだけど、こんな素敵なスレがあったのね〜。
皆さんの考察が深くて、また読み直したくなっちゃった。オイルヒーターのところとか全然気づかなかった。
リシアは、この先ずっとセドリックのこと男として見ずに穏便に済むのかな。ティアのこと応援してるけど、逆行前はリシアと恋人同士だっただけにちょっと切ない。
リシアがいい子すぎて、実は終盤大化けするんじゃないかとドキドキしてる。
皆さんの考察が深くて、また読み直したくなっちゃった。オイルヒーターのところとか全然気づかなかった。
リシアは、この先ずっとセドリックのこと男として見ずに穏便に済むのかな。ティアのこと応援してるけど、逆行前はリシアと恋人同士だっただけにちょっと切ない。
リシアがいい子すぎて、実は終盤大化けするんじゃないかとドキドキしてる。
210: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/27(金) 15:23:53.70 ID:ST58+BCF0
王道漫画なら完璧なヒロイン顔だしね
211: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/27(金) 15:25:10.11 ID:tL2JgjaY0
回帰前も婚約はしてたが恋愛関係ではなかったっぽいが
ティアが勘違いしてるだけで
ティアが勘違いしてるだけで
213: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/27(金) 16:14:26.97 ID:Q3ZgyVRm0
>>211
まぁでも、近づくのも嫌なのに、結婚式の時にセドリックがわざわざティアとわざわざダンスして「リシアを頼む」って言われたり、リシアの臨終の時に遺言みたいな言葉を聞かされたら二人の絆を感じずにはいられないよね。
まぁでも、近づくのも嫌なのに、結婚式の時にセドリックがわざわざティアとわざわざダンスして「リシアを頼む」って言われたり、リシアの臨終の時に遺言みたいな言葉を聞かされたら二人の絆を感じずにはいられないよね。
214: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/27(金) 16:15:12.66 ID:Q3ZgyVRm0
>>213
ごめん、わざわざが被ってた
ごめん、わざわざが被ってた
215: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/27(金) 18:33:46.66 ID:1YuKgJ8Q0
>>213
そのシーン結構好き
真実と本心はどうでもよく～のセリフが気になる
本心とは何を指しているのか
そのシーン結構好き
真実と本心はどうでもよく～のセリフが気になる
本心とは何を指しているのか
212: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/27(金) 15:28:57.62 ID:8zLvQget0
実際は聖女になったリシアの立場を守るためとかなんとか書いてたような気がする
216: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/27(金) 19:07:39.33 ID:Rx16LwYl0
ここでの考察聞いて、一からじっくり読み直したいんだけど、ピッコマでしか見つけられなくて……
待てばゼロ円を買い直すしかないのかなぁ。
何としてもKindleで読みたいよ。
ちょっとピッコマが読みにくくて。特に小説の方が横書きなのよ。
こんなにハマると思ってなかったから、さらーっと読んでしまった。もったいないことした。
待てばゼロ円を買い直すしかないのかなぁ。
何としてもKindleで読みたいよ。
ちょっとピッコマが読みにくくて。特に小説の方が横書きなのよ。
こんなにハマると思ってなかったから、さらーっと読んでしまった。もったいないことした。
218: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/27(金) 20:26:16.26 ID:P2Mu6ciS0
>>216
kindleいいねー
出たら買うよ
kindleいいねー
出たら買うよ
219: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/27(金) 20:44:13.00 ID:rL97IG770
炭や薪で暖をとる世界で唐突に現れた近代設備だからじゃね？
ノベルにオンドルとかそれ系の暖房施設の説明があるなら納得するけど
コミカライズとノベル両方読んでると脳内補整してスルーしてる部分多いってのは確かにあるね
同音異義語が多くて日本語の出来る韓国の人が翻訳だとやっぱり、、、みたいなレスもどっかで見たし
私も死因は翻訳ミスか下手のどっちかかと流してたわ
ハーレクイン並にとまで贅沢言わんけどもうちょっと翻訳頑張れって気持ちはわかる
ノベルにオンドルとかそれ系の暖房施設の説明があるなら納得するけど
コミカライズとノベル両方読んでると脳内補整してスルーしてる部分多いってのは確かにあるね
同音異義語が多くて日本語の出来る韓国の人が翻訳だとやっぱり、、、みたいなレスもどっかで見たし
私も死因は翻訳ミスか下手のどっちかかと流してたわ
ハーレクイン並にとまで贅沢言わんけどもうちょっと翻訳頑張れって気持ちはわかる
220: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/27(金) 20:51:18.41 ID:rL97IG770
ノベル書籍化ってほかなんかあったっけ？
漫画が書籍化したら可能性ありそうだけどしてたっけ？
Kindleに来るならhontoにも来るだろうから書籍化したら嬉しいな
漫画が書籍化したら可能性ありそうだけどしてたっけ？
Kindleに来るならhontoにも来るだろうから書籍化したら嬉しいな
221: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/27(金) 21:22:56.71 ID:QrkBcBGs0
>>220
ノベル書籍化は捨て妃と俺レベがあるけどどちらも1巻だけで止まってる上に少なくともKindle版は出てないね
ノベル書籍化は捨て妃と俺レベがあるけどどちらも1巻だけで止まってる上に少なくともKindle版は出てないね
222: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/27(金) 21:40:34.49 ID:8zLvQget0
ノベル版が出るのが第1関門で、書籍化が第2関門。電子書籍化は第3関門かな。
残念ながら望み薄かと。
残念ながら望み薄かと。
223: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/27(金) 22:15:20.27 ID:fLNEl1VL0
これまじ面白いな
ノベル版一気に購入して68話まで読んだけど傑作でしょ
ノベル版一気に購入して68話まで読んだけど傑作でしょ
224: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/27(金) 22:19:51.21 ID:eq8zMIxX0
うん傑作の予感
225: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/27(金) 22:41:24.78 ID:2Se+In9y0
ノベル版きてくれただけでもありがたいし、翻訳頑張ってほしいとも思う
所で日替わりイベントって初日漫画半額ってあったけど
ノベル半額とかは今まであったのかな？
最終日に又半額やるかも？みたいなレス見かけたんだけど
所で日替わりイベントって初日漫画半額ってあったけど
ノベル半額とかは今まであったのかな？
最終日に又半額やるかも？みたいなレス見かけたんだけど
226: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/27(金) 23:28:30.86 ID:rze3acc30
横書きで文字サイズの変更も出来ないから電書で他サイトでも販売してくれたらいいのにって望み薄くても願っちゃう
機械翻訳に毛の生えたレベルでもこれだけ面白いんだからまともな翻訳者つけたらそれこそハーレファンにも受けそう
機械翻訳に毛の生えたレベルでもこれだけ面白いんだからまともな翻訳者つけたらそれこそハーレファンにも受けそう
227: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/27(金) 23:28:37.32 ID:kaqDA/iB0
漫画もノベルも電子書籍来てくれたら絶対買うのになあ
今漫画を最初から読み直してて、ノベル読んだ後だと最初は分からなかったり意味不明だったところが理解出来るようになって、2周目は前より面白く感じる
今漫画を最初から読み直してて、ノベル読んだ後だと最初は分からなかったり意味不明だったところが理解出来るようになって、2周目は前より面白く感じる
228: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/27(金) 23:55:29.90 ID:hTQvA1ZK0
ヒストリカルハーレ好きなら絶対好きだと思う！
229: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/28(土) 00:18:56.59 ID:vfHzlOv50
大人が夢中になれるもんなー
230: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/28(土) 00:52:58.31 ID:cykuqyCB0
ファンタジー好きな人も楽しめる
231: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/28(土) 01:12:02.21 ID:6Hb6VGM40
ハーレからなろう恋愛ムーンと渡り歩いてピッコマに来た私みたいな人もいるから
元も現も含めてハーレファンに受けそうなの分かるわ
ただやっぱりノベルも漫画も両方読まないとわかんないとこ多いのが難点
元も現も含めてハーレファンに受けそうなの分かるわ
ただやっぱりノベルも漫画も両方読まないとわかんないとこ多いのが難点
232: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/28(土) 01:28:45.89 ID:nSIXWWnm0
>>231
おまおれ
おまおれ
233: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/28(土) 01:58:55.80 ID:YaB7k/Bj0
ごめんただのちょっとした疑問なんだけどハーレってハーレクイーンってことでいい？
自分でハーレをググると履歴的にハーレーダビットソンが出ててくるんだよね…
自分でハーレをググると履歴的にハーレーダビットソンが出ててくるんだよね…
234: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/28(土) 06:32:25.54 ID:8fvV+T9m0
>>233
ハーレクインのスレとかでもハーレと略すみたい
ジャンルは全然違うけど
冒頭セドリックがティアに頭を下げたところで三国志の三顧の礼を連想した
劉備が孔明を臣下にするために礼儀を尽くしたという
恋愛要素もあるけどそれだけがメインではないので男性も楽しめる作品じゃないかな
ハーレクインのスレとかでもハーレと略すみたい
ジャンルは全然違うけど
冒頭セドリックがティアに頭を下げたところで三国志の三顧の礼を連想した
劉備が孔明を臣下にするために礼儀を尽くしたという
恋愛要素もあるけどそれだけがメインではないので男性も楽しめる作品じゃないかな
243: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/28(土) 10:08:05.58 ID:hgeEP/IP0
>>233
ハーレクイン・ヒストリカル というとハーレクインの中の歴史物ジャンルのこと
自分も昔の漫画家の作品追うと今ハーレに行ってる作家さん多くて読んだだけで
そんなに詳しわけではないけど、恋愛一辺倒の読み物のイメージだったがそんなこともなくて面白いの多いよ
往年の漫画家さんのは画力も高い
2度生きは2人の複雑な心の機微を重厚な世界観と国取りを交えつつ書いてるのが見事
カラムがガチモンスターなのにはびっくりしたけど
ハーレクイン・ヒストリカル というとハーレクインの中の歴史物ジャンルのこと
自分も昔の漫画家の作品追うと今ハーレに行ってる作家さん多くて読んだだけで
そんなに詳しわけではないけど、恋愛一辺倒の読み物のイメージだったがそんなこともなくて面白いの多いよ
往年の漫画家さんのは画力も高い
2度生きは2人の複雑な心の機微を重厚な世界観と国取りを交えつつ書いてるのが見事
カラムがガチモンスターなのにはびっくりしたけど
235: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/28(土) 08:09:51.82 ID:VfFF209u0
確かに三国志っぽいとこある
圧倒的な物量を誇る帝国が魏で僻地のエブロンが蜀、水上戦を得意とするエイメルが呉
異形のカラムは当然匈奴
圧倒的な物量を誇る帝国が魏で僻地のエブロンが蜀、水上戦を得意とするエイメルが呉
異形のカラムは当然匈奴
238: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/28(土) 08:59:49.61 ID:I0LjBV1j0
言い方は悪いけど、男性が好むには少しお綺麗すぎると言うか
重厚だけどどちらかというと少女漫画の歴史物とかのジャンルに近い気がする
重厚だけどどちらかというと少女漫画の歴史物とかのジャンルに近い気がする
239: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/28(土) 09:20:30.92 ID:VfFF209u0
内容だけならむしろ男の大好物
問題はタイトルをみてこの中身が想像できないこと
問題はタイトルをみてこの中身が想像できないこと
246: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/28(土) 11:13:27.46 ID:IAoxftGk0
>>239
このタイトルは間違いではないけど何となく副題っぽいとは思った
「●△■～悪女は2度生きる～」みたいなね
234は男性が最も好むとかじゃなく男性でも楽しめる作品のつもりで言ったよ
ジャンルは少女マンガというよりは女性マンガの括りだと思う
このタイトルは間違いではないけど何となく副題っぽいとは思った
「●△■～悪女は2度生きる～」みたいなね
234は男性が最も好むとかじゃなく男性でも楽しめる作品のつもりで言ったよ
ジャンルは少女マンガというよりは女性マンガの括りだと思う
240: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/28(土) 09:31:56.14 ID:vfHzlOv50
2度生きは普通に少女漫画じゃない
241: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/28(土) 09:38:41.25 ID:HWSrWIoI0
歴史物少女漫画だね
男性が好むタイプの国盗り物とはやっぱり雰囲気が違うかな
男性が好むタイプの国盗り物とはやっぱり雰囲気が違うかな
245: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/28(土) 11:09:04.87 ID:r0xTbkRN0
>>241
あえて描写をソフトにしていると思う
回帰前にティアが受けた処罰やローレンスによるリシアへの虐待
先代大公夫妻や臣下たちが処刑された冤罪事件
皇女と皇子たちの相次ぐ死のあとの一部始終
この辺りを克明に描写するだけで雰囲気は変わるはず
でもそうするとますます「恋愛」から離れるかな
あえて描写をソフトにしていると思う
回帰前にティアが受けた処罰やローレンスによるリシアへの虐待
先代大公夫妻や臣下たちが処刑された冤罪事件
皇女と皇子たちの相次ぐ死のあとの一部始終
この辺りを克明に描写するだけで雰囲気は変わるはず
でもそうするとますます「恋愛」から離れるかな
242: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/28(土) 10:03:09.72 ID:Y3tmcnL90
「恋愛」カテゴリーなんだよね、そのわりには恋愛部分が少ないような
週間少年系好きだけどちょっと飽きてきてピッコマにたどりついた自分にはピッタリだった
少し前にはやったツンデレヒロインの方が主人公？みたいで新鮮に感じる
そろそろ首都に帰ってバトル始まってほしい
週間少年系好きだけどちょっと飽きてきてピッコマにたどりついた自分にはピッタリだった
少し前にはやったツンデレヒロインの方が主人公？みたいで新鮮に感じる
そろそろ首都に帰ってバトル始まってほしい
244: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/28(土) 10:21:10.82 ID:VfFF209u0
未来を知ってるからわかる千里眼的な権謀術数にしたってそこまで破綻してないし
それこそ歴史小説の軍師物とかオリジナルなら田中芳樹の超人軍師みを感じるよ
少女歴史漫画やハーレークインに似たような作品あるなら普通に読んでみたいんだが
それこそ歴史小説の軍師物とかオリジナルなら田中芳樹の超人軍師みを感じるよ
少女歴史漫画やハーレークインに似たような作品あるなら普通に読んでみたいんだが
248: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/28(土) 12:01:43.80 ID:gXlRD/1U0
>>244
歴史小説や田中芳樹の方が歴史少女漫画やハーレクインヒストリカルよりレベルが高いと言いたいのかw
歴史小説や田中芳樹の方が歴史少女漫画やハーレクインヒストリカルよりレベルが高いと言いたいのかw
249: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/28(土) 12:08:59.95 ID:IAoxftGk0
>>244 はレベルがどうとか言ってないと思うよ
自分も少女歴史漫画やハーレークインに似たような作品あるなら知りたいな
女性の策士・参謀家の作品というのは今まで読んだことなかったしあるなら読みたい
自分も少女歴史漫画やハーレークインに似たような作品あるなら知りたいな
女性の策士・参謀家の作品というのは今まで読んだことなかったしあるなら読みたい
247: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/28(土) 11:15:34.09 ID:vfHzlOv50
でも今の恋愛面て丁度いい塩梅じゃない？
甘すぎず、だけど深くてって感じで
甘すぎず、だけど深くてって感じで
250: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/28(土) 12:14:47.40 ID:IAoxftGk0
参謀家じゃなくて策謀家だったわ 失礼
251: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/28(土) 13:07:19.05 ID:pwuu67pY0
ハーレクインってジャンルがあったこと、このスレ見て久々に思い出した。石油王とのシンデレラストーリーのイメージしかなかったんだけど、歴史物とかもあるんだね。
二度生きが好きなら、ハーレクインの歴史物も良いのかなぁ。
でも、二度生きはシンデレラストーリーではなさそうだよね。
あと、分からないんだけど、冒頭ティアが切り落とされたのって腕と舌だよね。でも、脚もないように見えちゃって……私が切断好きだから妄想しちゃったのかもしれないけど。
はー、セドリックが傷ひとつつけまいと大切にしてるティアが実はあんな目に遭ってたなんて、それを考えるだけで私はこの作品が大好きだよ。
二度生きが好きなら、ハーレクインの歴史物も良いのかなぁ。
でも、二度生きはシンデレラストーリーではなさそうだよね。
あと、分からないんだけど、冒頭ティアが切り落とされたのって腕と舌だよね。でも、脚もないように見えちゃって……私が切断好きだから妄想しちゃったのかもしれないけど。
はー、セドリックが傷ひとつつけまいと大切にしてるティアが実はあんな目に遭ってたなんて、それを考えるだけで私はこの作品が大好きだよ。
252: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/28(土) 13:48:48.03 ID:IifxWwNR0
>>251
漫画の地の文もノベルも腕と舌としか書いてないけど、
漫画の絵もノベルの挿絵も足ないし、
あとノベル3話で
「座ってることさえもままならない体は簡単に倒れてしまった」とあるから
足も切断されてるんじゃないかな。足があれば簡単には倒れないし。
それにしても…強いなあ。
漫画の地の文もノベルも腕と舌としか書いてないけど、
漫画の絵もノベルの挿絵も足ないし、
あとノベル3話で
「座ってることさえもままならない体は簡単に倒れてしまった」とあるから
足も切断されてるんじゃないかな。足があれば簡単には倒れないし。
それにしても…強いなあ。
253: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/28(土) 13:48:58.41 ID:r0xTbkRN0
少女歴史漫画やハーレクインに少し内容的に似通っているくらいだけど
小説「時間の囚われ人」シリーズ 電子書籍も有り
現代から19世紀初頭の英国へタイムスリップしてしまった主人公ケンドラ
彼女がFBI特別捜査官として育まれたスキルで難事件を解決していくミステリー
現代に戻ることを切望しながらもヘタレ傲慢な侯爵アレックと恋におちてしまう
恋愛部分はかなり少なめで話の展開はゆっくりだから試し読みからどうぞ
小説「時間の囚われ人」シリーズ 電子書籍も有り
現代から19世紀初頭の英国へタイムスリップしてしまった主人公ケンドラ
彼女がFBI特別捜査官として育まれたスキルで難事件を解決していくミステリー
現代に戻ることを切望しながらもヘタレ傲慢な侯爵アレックと恋におちてしまう
恋愛部分はかなり少なめで話の展開はゆっくりだから試し読みからどうぞ
257: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/28(土) 15:08:50.48 ID:IAoxftGk0
>>253
おすすめありがとう
自分でもこれまで読んだことある中でなにか似ているのあったかな？と記憶を探っていたんだけど1冊思い浮かんだ
まあ策士や巻き戻りではないけど
「毒見師イレーナ」
ある殺人罪で死刑囚となり監獄に囚われていた少女が、防衛長官（凄腕暗殺者）に呼び出され最高司令官の毒見役になるという話
空気は結構ドライで、いつ死ぬか分からない緊迫感、陰謀や裏切り、上司とのロマンスありで途中から魔法も絡んでくる
おすすめありがとう
自分でもこれまで読んだことある中でなにか似ているのあったかな？と記憶を探っていたんだけど1冊思い浮かんだ
まあ策士や巻き戻りではないけど
「毒見師イレーナ」
ある殺人罪で死刑囚となり監獄に囚われていた少女が、防衛長官（凄腕暗殺者）に呼び出され最高司令官の毒見役になるという話
空気は結構ドライで、いつ死ぬか分からない緊迫感、陰謀や裏切り、上司とのロマンスありで途中から魔法も絡んでくる
258: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/28(土) 15:14:53.29 ID:pwuu67pY0
>>253
ありがとう！！
やっぱダルマに……漫画版は間違いなのかな。
セドリックはそんなティアに「田舎で静かに暮らせ」と言っていたけど、面倒まで見てくれるつもりだったのかな。だとしたらそこから続く話もありそうだったなぁ(妄想)
は〜でもリシアも好きだな私。リシアにも幸せになって欲しい。
ありがとう！！
やっぱダルマに……漫画版は間違いなのかな。
セドリックはそんなティアに「田舎で静かに暮らせ」と言っていたけど、面倒まで見てくれるつもりだったのかな。だとしたらそこから続く話もありそうだったなぁ(妄想)
は〜でもリシアも好きだな私。リシアにも幸せになって欲しい。
254: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/28(土) 14:12:36.40 ID:CDYf1Pbq0
ノベルの第1話で舌と四肢を切り落とされたとあったよ
刑の宣告では舌と腕と言っているけど実際は…
逃亡禁止のためかローレンスが残虐だからなのかは分からない
刑の宣告では舌と腕と言っているけど実際は…
逃亡禁止のためかローレンスが残虐だからなのかは分からない
255: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/28(土) 14:13:04.56 ID:Y3Hy0agN0
前世の記憶を持ったまま転生する話は、ピッコマに限らず溢れかえってて腹一杯だし、
前世でたいがい死刑になってたり殺されたりしてて今世ではそれを回避するって、もはやテンプレ化してるくらいありふれた話の中で
2度生きは動かす世界がめちゃ大きいし、動かし方がそこら辺の悪役令嬢とは比べ物にならないくらい策略的で政治的なのが本当に面白い
捨て妃、公爵邸、崖っぷち辺りも好きな作品だけど、世界観は狭いし自分とヒーロー周りでわちゃわちゃしてる、その分恋愛濃度は高い
そっちはそっちで好きだけど、2度生きは本当好き
今後恋愛濃度が高くなったりするのかな？とか、そのあたりも楽しみ
前世でたいがい死刑になってたり殺されたりしてて今世ではそれを回避するって、もはやテンプレ化してるくらいありふれた話の中で
2度生きは動かす世界がめちゃ大きいし、動かし方がそこら辺の悪役令嬢とは比べ物にならないくらい策略的で政治的なのが本当に面白い
捨て妃、公爵邸、崖っぷち辺りも好きな作品だけど、世界観は狭いし自分とヒーロー周りでわちゃわちゃしてる、その分恋愛濃度は高い
そっちはそっちで好きだけど、2度生きは本当好き
今後恋愛濃度が高くなったりするのかな？とか、そのあたりも楽しみ
256: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/28(土) 14:34:46.35 ID:Cr52jCsV0
捕まえられる時、乱暴にされて足折れてなかったかな
それが元で脚を失ったのかと思ってた
それが元で脚を失ったのかと思ってた
259: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/29(日) 06:48:12.91 ID:0LSBVWmZ0
ノベル版の66話がほんと良い
セドリックが巻き戻しに気づいてるのなら「後にも先にも…。」が大きな意味を持つんだよね
今のところティアに恋愛感情を持ってた人間の記憶が戻ってると推察
セドリックが巻き戻しに気づいてるのなら「後にも先にも…。」が大きな意味を持つんだよね
今のところティアに恋愛感情を持ってた人間の記憶が戻ってると推察
268: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/29(日) 11:33:24.10 ID:d1rQ5Mwu0
>>259
ティアが魔法陣に願ったことが「どうか最後の思いが遂げられますように」っていう割と抽象的な言葉なんだよね(３話）だから、時間が戻るっていうこととは別に、魔法陣の時点で(カドリオールに関しては死ぬ時)ティアに関する何らかの感情を持ってた人間が記憶があるのかと思った。あの時点ではセドリックは哀れとかぐらいの感情だったのかなと思ってたけど。
ティアが魔法陣に願ったことが「どうか最後の思いが遂げられますように」っていう割と抽象的な言葉なんだよね(３話）だから、時間が戻るっていうこととは別に、魔法陣の時点で(カドリオールに関しては死ぬ時)ティアに関する何らかの感情を持ってた人間が記憶があるのかと思った。あの時点ではセドリックは哀れとかぐらいの感情だったのかなと思ってたけど。
285: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/29(日) 15:20:32.41 ID:OU3dRteJ0
>>268
横からだけどその願いはセドリックへのものだと思う
魔法陣に描いたのは「アルティゼア・ローサンの命と引き換えに時間を戻す」だった
でもティアは生きている
回帰魔法が不完全だったため回帰前の記憶を持つ者が現れたのなら今後は…？
横からだけどその願いはセドリックへのものだと思う
魔法陣に描いたのは「アルティゼア・ローサンの命と引き換えに時間を戻す」だった
でもティアは生きている
回帰魔法が不完全だったため回帰前の記憶を持つ者が現れたのなら今後は…？
287: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/29(日) 16:18:15.13 ID:LNU/BrtM0
>>285
ティアの命と引き換えに時間を戻すが上手くいってたら、ティアいない状態で巻き戻ったのかな。
それならローレンスが皇帝になる可能性は低いし、ある意味ワクワクするw
ちょっと読んでみたいかもw
今のところ記憶持ちはティアとカドリオールだけど、共通点は〝前回殺されてる〟だと思ってて、
そうなるとけっこう何人もいるねw
ティアの命と引き換えに時間を戻すが上手くいってたら、ティアいない状態で巻き戻ったのかな。
それならローレンスが皇帝になる可能性は低いし、ある意味ワクワクするw
ちょっと読んでみたいかもw
今のところ記憶持ちはティアとカドリオールだけど、共通点は〝前回殺されてる〟だと思ってて、
そうなるとけっこう何人もいるねw
260: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/29(日) 07:59:11.66 ID:JGrWb6K70
そこは読んでやっぱり記憶戻ってる？ってなった
まだ確定ではないだろうけどぼんやりと記憶が戻って何気なく出た言葉なのかな
ティアが魔方陣で時間を戻して、また時間が進むにつれもとの時間に戻っていくわけだからだんだんと記憶が戻る者が増えてくるのかな
ローレンスは戻った直後からもぼんやりティアの手首の事が頭に浮かんでるし
まだ確定ではないだろうけどぼんやりと記憶が戻って何気なく出た言葉なのかな
ティアが魔方陣で時間を戻して、また時間が進むにつれもとの時間に戻っていくわけだからだんだんと記憶が戻る者が増えてくるのかな
ローレンスは戻った直後からもぼんやりティアの手首の事が頭に浮かんでるし
261: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/29(日) 08:58:52.20 ID:8huG59/l0
記憶戻ってるとして、自分からほしいと思ったのが過去も今もティアだけなら
後悔は何を指してるんだろう？
エブロンを破滅させたこと？
それならセドリックの行動の目的はエブロンを守るために敵を手中に置いて監視するってことなのかな
なんとなく違和感…セドリックは裏表のない性格に見えるので
それよりは今回の拉致事件によって愛を自覚したけど
カドリオールに会いたくなかったとかジョルディン家を罰したくなかったとか
そういう後悔ならなんとなく納得
後悔は何を指してるんだろう？
エブロンを破滅させたこと？
それならセドリックの行動の目的はエブロンを守るために敵を手中に置いて監視するってことなのかな
なんとなく違和感…セドリックは裏表のない性格に見えるので
それよりは今回の拉致事件によって愛を自覚したけど
カドリオールに会いたくなかったとかジョルディン家を罰したくなかったとか
そういう後悔ならなんとなく納得
263: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/29(日) 09:32:46.03 ID:PVbqmxDz0
>>261
後悔は前の時の流れ全体を指していると思った
前は皆不幸になったから
ノベル35話も結構好き
二人で庭を散策するシーンだけど
ここも、セドリックにはぼんやりとした無意識での記憶があるように感じる
あと66話と対になる台詞もある
後悔は前の時の流れ全体を指していると思った
前は皆不幸になったから
ノベル35話も結構好き
二人で庭を散策するシーンだけど
ここも、セドリックにはぼんやりとした無意識での記憶があるように感じる
あと66話と対になる台詞もある
264: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/29(日) 10:35:41.22 ID:OU3dRteJ0
>>261
セドリックの記憶が戻ったと仮定しての「後悔」なら
ティアの辛い境遇を理解しながらも宿敵だった彼女を愛してしまったこと
宿敵ではない今の幼い彼女を愛してしまったこと…だと思った
彼自身16才で初陣18才で一人前の戦士だった
逆に18才のティアにはゆっくりと大人になってほしいと望んでいたのに我慢できず
意外と手が早…
セドリックの包容力なら「後悔」も抱きしめて前進してくれると期待してる
セドリックの記憶が戻ったと仮定しての「後悔」なら
ティアの辛い境遇を理解しながらも宿敵だった彼女を愛してしまったこと
宿敵ではない今の幼い彼女を愛してしまったこと…だと思った
彼自身16才で初陣18才で一人前の戦士だった
逆に18才のティアにはゆっくりと大人になってほしいと望んでいたのに我慢できず
意外と手が早…
セドリックの包容力なら「後悔」も抱きしめて前進してくれると期待してる
269: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/29(日) 11:47:08.38 ID:d1rQ5Mwu0
>>264
そうそう、セドリックは保護者であらねばと思ってる割に手を握ったり、抱きしめたり接触からして早かったw最初はドレスってどう贈ればいいの？ってアンスガーに聞いて笑われてるくらいだったのにw
>>266
ティアがいろいろな種撒きすぎてて本当に先が気になる。どうなっていくのか。ピッコマが最後までノベル配信してくれるかがめちゃくちゃ心配。原作結構長いみたいだし。
そうそう、セドリックは保護者であらねばと思ってる割に手を握ったり、抱きしめたり接触からして早かったw最初はドレスってどう贈ればいいの？ってアンスガーに聞いて笑われてるくらいだったのにw
>>266
ティアがいろいろな種撒きすぎてて本当に先が気になる。どうなっていくのか。ピッコマが最後までノベル配信してくれるかがめちゃくちゃ心配。原作結構長いみたいだし。
262: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/29(日) 09:29:24.34 ID:4F2dpi8m0
後悔はティアと体の関係を持った事じゃない？
セドリックはティアが自分の作戦を遂行する為に契約結婚してると思ってるから、ティアが自分を愛してないと思ってる
最初セドリックは綺麗な関係のままで2年経ったら別れるつもりだった
でも、ティアを本当に愛してしまった
自分（セドリック）の気持ちを優先してティアを抱いてしまった事に対してティアに悪いことしたって後悔だと思った
セドリックはティアが自分の作戦を遂行する為に契約結婚してると思ってるから、ティアが自分を愛してないと思ってる
最初セドリックは綺麗な関係のままで2年経ったら別れるつもりだった
でも、ティアを本当に愛してしまった
自分（セドリック）の気持ちを優先してティアを抱いてしまった事に対してティアに悪いことしたって後悔だと思った
265: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/29(日) 10:48:34.27 ID:GdV8WSDY0
まあ明記されてない以上、本当の意味は伏線回収されるまで待つしかないよね
267: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/29(日) 11:26:42.65 ID:4F2dpi8m0
>>265
私もそっち
はっきり明記してある事しか勘案できない
何を言っても仮定でしかないし、察したり推理したりしても本当の事じゃないと思うもの
一番怖いなと思うのは、いつのまにか仮定が決定になってしまって、誤解を恐れずに言うなら読者の希望になってしまう事
今出されてる情報の中で勘案したい
私もそっち
はっきり明記してある事しか勘案できない
何を言っても仮定でしかないし、察したり推理したりしても本当の事じゃないと思うもの
一番怖いなと思うのは、いつのまにか仮定が決定になってしまって、誤解を恐れずに言うなら読者の希望になってしまう事
今出されてる情報の中で勘案したい
271: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/29(日) 12:03:22.29 ID:mov8q5I+0
>>267
連載中ならハリポタみたいな悲惨なことになる可能性もあるけど、本国では原作完結しているし考察くらいはいいじゃないの？
私はまだ作中ではっきりしないところはだいたい「～だと思う」と書いてる
連載中ならハリポタみたいな悲惨なことになる可能性もあるけど、本国では原作完結しているし考察くらいはいいじゃないの？
私はまだ作中ではっきりしないところはだいたい「～だと思う」と書いてる
266: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/29(日) 11:02:05.73 ID:A6M0cOoW0
ノベル35話にも何かあるのか、まだそこまでいってないけど楽しみにしておこう
66話読んだ後始めからコツコツ読み直してるけど、意味深なセリフ多いなと感じる
ノベル12から13話も結構セドリックを理解するのに重要な回だったのかも
婚約破棄された相手の結婚式と披露宴に出席って中々できない事だと思うんだけど
そうまでしてリシアを護ってくれと伝えたかったのか？と思う反面結構理性的とも感じる
夢の中のティア？に涙を拭ってはいけないのに同時にそうしたくて堪らないと感じたってのもね
自分の感情より立場や大切なひと優先する人なんだろうな
66話読んだ後始めからコツコツ読み直してるけど、意味深なセリフ多いなと感じる
ノベル12から13話も結構セドリックを理解するのに重要な回だったのかも
婚約破棄された相手の結婚式と披露宴に出席って中々できない事だと思うんだけど
そうまでしてリシアを護ってくれと伝えたかったのか？と思う反面結構理性的とも感じる
夢の中のティア？に涙を拭ってはいけないのに同時にそうしたくて堪らないと感じたってのもね
自分の感情より立場や大切なひと優先する人なんだろうな
270: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/29(日) 11:49:05.50 ID:vgrVLz7H0
「後にも先にも胸にナイフを突き立てたとしても」はすでに記憶を取り戻したのではなく
今後のストーリーで記憶を取り戻すことがあっても気持ちは変わらないって布石かと思った
今のセドリックは回帰前と違ってティアの生い立ちや家庭事情も知って守りたいと思ってからの恋愛発展だからきっと大丈夫
今後のストーリーで記憶を取り戻すことがあっても気持ちは変わらないって布石かと思った
今のセドリックは回帰前と違ってティアの生い立ちや家庭事情も知って守りたいと思ってからの恋愛発展だからきっと大丈夫
272: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/29(日) 12:31:35.81 ID:A6M0cOoW0
ハリポタ途中で読むのやめたけど、悲惨なことになったのかw
まあ確定描写の無い部分の考察やりすぎて違ってガッカリにならないようにって事では？
まあ確定描写の無い部分の考察やりすぎて違ってガッカリにならないようにって事では？
273: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/29(日) 12:47:23.87 ID:mov8q5I+0
>>272
作者の中ではハリーとハーマイオニーの組み合わせを考えていたのに、読者の強い希望でロンとハーマイオニーがくっついたの
それを後悔しているらしい作者のインタビューがあったんだよ
まあほどほどがいいってことかな
私は考察と作品が違ってきても「違ったか」と思って改めて考えて読むだけど、そうでない人は気を付けた方がいいかもね
作者の中ではハリーとハーマイオニーの組み合わせを考えていたのに、読者の強い希望でロンとハーマイオニーがくっついたの
それを後悔しているらしい作者のインタビューがあったんだよ
まあほどほどがいいってことかな
私は考察と作品が違ってきても「違ったか」と思って改めて考えて読むだけど、そうでない人は気を付けた方がいいかもね
274: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/29(日) 13:02:45.55 ID:A6M0cOoW0
>>273
ありがとう、ほどほどにが一番だね！
ありがとう、ほどほどにが一番だね！
276: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/29(日) 13:29:34.57 ID:awCz8p3S0
>>273
うーわ最初ハリーとハーマイオニーだったのかーそりゃ最悪だ
読者の要望に流されるのはあかんね
完結済みじゃないとそんな危険があるんだね
うーわ最初ハリーとハーマイオニーだったのかーそりゃ最悪だ
読者の要望に流されるのはあかんね
完結済みじゃないとそんな危険があるんだね
278: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/29(日) 13:55:25.60 ID:uzVpfIpD0
>>273
自分が知ってるのと違うな
ハリポタの作者は最初から結末を決めてあって本人曰わく構想だかを金庫の中にしまっておいたらしいし
ハリーとハーマイオニーがくっつく方が良かったという読者に対して
ハリーとジニー、ロンとハーマイオニーが結ばれることで3人を家族にしてあげたかったって言ったんじゃなかった？
スレチなのは分かってるけど、気になったから良ければどのインタビューか教えて欲しい
自分が知ってるのと違うな
ハリポタの作者は最初から結末を決めてあって本人曰わく構想だかを金庫の中にしまっておいたらしいし
ハリーとハーマイオニーがくっつく方が良かったという読者に対して
ハリーとジニー、ロンとハーマイオニーが結ばれることで3人を家族にしてあげたかったって言ったんじゃなかった？
スレチなのは分かってるけど、気になったから良ければどのインタビューか教えて欲しい
275: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/29(日) 13:22:18.59 ID:4F2dpi8m0
なんかごめんね
想像するのは勝手だし、何を思うのも自由ってのはわかってる
ただ、流れの中でセドリックの記憶が戻ってる前提になり始めたのがちょっと怖いなと
ごめんね、ロムに戻ります
想像するのは勝手だし、何を思うのも自由ってのはわかってる
ただ、流れの中でセドリックの記憶が戻ってる前提になり始めたのがちょっと怖いなと
ごめんね、ロムに戻ります
277: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/29(日) 13:33:01.76 ID:8huG59/l0
謝らなくていいですよ
自分が意見を言う権利も他人が違う意見を言う権利も同等だもん
風通しいい方がいいと思います
自分が意見を言う権利も他人が違う意見を言う権利も同等だもん
風通しいい方がいいと思います
279: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/29(日) 14:04:51.06 ID:mov8q5I+0
↓で検索してみて
「ハーマイオニーはハリーと結婚すべきだった」 ハリポタ原作者が告白
「ハーマイオニーはハリーと結婚すべきだった」 ハリポタ原作者が告白
281: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/29(日) 14:07:40.84 ID:uzVpfIpD0
>>279
小説や映画全部終わってからくっつくべきだったみたいなこと言い出したやつ？
当時読み違えてたのかな、ありがと探して読んでみるよ
小説や映画全部終わってからくっつくべきだったみたいなこと言い出したやつ？
当時読み違えてたのかな、ありがと探して読んでみるよ
280: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/29(日) 14:07:13.88 ID:vgrVLz7H0
もうすでに記憶が戻ってるとしてもそれはそれであの展開ならとてもいいし
今後記憶が戻るとしてもどうなるのか楽しみだし
同じ漫画が好きな人たちと考察したりこうなったらいいなって話ができるのが好きだよ
今後記憶が戻るとしてもどうなるのか楽しみだし
同じ漫画が好きな人たちと考察したりこうなったらいいなって話ができるのが好きだよ
282: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/29(日) 14:50:42.40 ID:uvIF+4i10
ハリポタやハーレクインの話はここではいらないと思うな
結構なレス数になってるので読みにくいよ
結構なレス数になってるので読みにくいよ
283: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/29(日) 15:02:23.54 ID:4ehKe/Jg0
まあ、それぞれの作品や作家にファンもアンチも居るわけなので
他の作品や作家を引き合いに出すのはほどほどに、、ということだね
他の作品や作家を引き合いに出すのはほどほどに、、ということだね
284: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/29(日) 15:05:37.72 ID:4ehKe/Jg0
といって、あまりガチガチのルール適用すると今度はそれが荒れる原因になるので、ほどほどにという表現にしましたです、はい
286: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/29(日) 15:37:03.32 ID:mov8q5I+0
ローレンスがもし記憶が戻ったらヤバいかもね、ワクワクするけど
あとうっかり他の作品を出してすみません…次から気を付けます
あとうっかり他の作品を出してすみません…次から気を付けます
290: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/29(日) 16:58:10.88 ID:d1rQ5Mwu0
>>286
セドリックの他には、ローレンスが回帰前のティアの姿がぼんやり浮かんでるんだよね。私も読み直ししてるんだけど、ローレンスは人間性最低だけど、馬鹿ではないって何回も記載があるから、ティアが無力か妹ではなくて策略家だった回帰前の姿がバレたらかなりスリリングにはなりそうだなとは思う。
セドリックの他には、ローレンスが回帰前のティアの姿がぼんやり浮かんでるんだよね。私も読み直ししてるんだけど、ローレンスは人間性最低だけど、馬鹿ではないって何回も記載があるから、ティアが無力か妹ではなくて策略家だった回帰前の姿がバレたらかなりスリリングにはなりそうだなとは思う。
288: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/29(日) 16:20:04.13 ID:LNU/BrtM0
あれ、文字化けしちゃった(>_<)
？のところカッコを付けたんです。
？のところカッコを付けたんです。
289: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/29(日) 16:47:26.36 ID:WLFtKjyU0
アルティゼアは殺されてなくない？
291: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/29(日) 18:30:14.49 ID:LNU/BrtM0
>>289
ありゃ、そうでした(^^;;
ありゃ、そうでした(^^;;
292: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/29(日) 19:46:40.25 ID:s6SVJE7N0
今わかってるのは
ティア
回帰魔法を行使した本人ではっきり記憶がある
自分自身の命を代価にした筈なのに生きたまま回帰していることに困惑していた
セドリック
おそらくティアが回帰した時点と同時期に回帰前の事を夢に見ている
その夢で抱いた痛ましい感情が気にかかっている
最新話付近で記憶が戻ったともとれるモノローグがあるけどもまだ不明
ローレンス
セドリックの屋敷にティアを保護した後に会いに来た時、回帰前の記憶がかすかによぎった描写あり
もしかしてはっきり思い出したらやっかいなことになるね
カドリオール
ティアと同時期にかは分からないけどかなりはっきり死の瞬間とそれまでの記憶を取り戻している
その記憶を元に素直にティアの協力者になってくれたら心強いけど複雑な関係になってしまってるから今後の動向は要観察だね
ティア
回帰魔法を行使した本人ではっきり記憶がある
自分自身の命を代価にした筈なのに生きたまま回帰していることに困惑していた
セドリック
おそらくティアが回帰した時点と同時期に回帰前の事を夢に見ている
その夢で抱いた痛ましい感情が気にかかっている
最新話付近で記憶が戻ったともとれるモノローグがあるけどもまだ不明
ローレンス
セドリックの屋敷にティアを保護した後に会いに来た時、回帰前の記憶がかすかによぎった描写あり
もしかしてはっきり思い出したらやっかいなことになるね
カドリオール
ティアと同時期にかは分からないけどかなりはっきり死の瞬間とそれまでの記憶を取り戻している
その記憶を元に素直にティアの協力者になってくれたら心強いけど複雑な関係になってしまってるから今後の動向は要観察だね
293: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/29(日) 20:09:32.05 ID:v9CXC1NG0
ところで2度生きの回帰は世界ごと回帰してるんだよね
継母みたいに残された人達みんな地獄の世界線とか継続してないよね
継母みたいに残された人達みんな地獄の世界線とか継続してないよね
294: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/29(日) 20:48:08.24 ID:To/biHJ80
継母ってよくしらないけど何か難しそうだね
皇座争いがメインだろうし、多分無いんじゃないかな？
皇座争いがメインだろうし、多分無いんじゃないかな？
295: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/29(日) 21:11:44.07 ID:ZsvnZXAY0
あーごめん、そうじゃなくて
元の世界はそのまま続いているのか、回帰が起こった時点で世界そのものが過去に戻ったのかって言いたかった
継母の話は忘れてw
元の世界はそのまま続いているのか、回帰が起こった時点で世界そのものが過去に戻ったのかって言いたかった
継母の話は忘れてw
300: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/29(日) 21:39:34.43 ID:kV8k+A8Q0
>>295
スレチになるけど
継母はまだ回帰の謎には触れられていないので、回帰前の時間線が続いてるのかは不明では
回帰する話はどうしてもその前の時間線はどうなったのという疑問はついてくるけど
スレチになるけど
継母はまだ回帰の謎には触れられていないので、回帰前の時間線が続いてるのかは不明では
回帰する話はどうしてもその前の時間線はどうなったのという疑問はついてくるけど
296: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/29(日) 21:30:37.36 ID:To/biHJ80
元の世界が続いてる可能性とかもあるのか
パラレルみたいに分かれてしまった的な？
今の所無さそうだけどあったら地獄だね、、
パラレルみたいに分かれてしまった的な？
今の所無さそうだけどあったら地獄だね、、
297: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/29(日) 21:33:58.65 ID:s6SVJE7N0
個人的なことのやり直しでなく、セドリックの帝国の惨状を救いたい想いに応えたものだから世界そのものの時間が戻ってるんだと思う
あの時点で取り返しがつかないと思った帝国（を含む世界）を丸ごと修正が効く時点まで戻した
あの時点で取り返しがつかないと思った帝国（を含む世界）を丸ごと修正が効く時点まで戻した
298: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/29(日) 21:35:37.45 ID:LNU/BrtM0
普通に考えたらパラレルワールドで、そっちはそっちこっちはこっちだと思うけどな。
ティアが消えたあともセドリックとそれを取り巻く世界は続いてるでしょ。
地獄みたいな世界観だと思うけど。
ティアが消えたあともセドリックとそれを取り巻く世界は続いてるでしょ。
地獄みたいな世界観だと思うけど。
299: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/29(日) 21:39:16.39 ID:LNU/BrtM0
丸ごと戻ってないと思う論拠は、記憶が戻ってるのがティアとカドリオールだけってこと。
丸ごと戻ってるなら、もっと早い段階で記憶が戻ってる人がもっと居てもいい気がする。
丸ごと戻ってるなら、もっと早い段階で記憶が戻ってる人がもっと居てもいい気がする。
301: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/29(日) 21:46:51.07 ID:TnQr1zTW0
うーん、私は逆にカドリオールみたいに回帰前に死んでて時間を巻き戻す魔法陣とは無関係な人間に記憶があるっていうことが、世界がまるごと逆行した証拠じゃないかと思うけどな
302: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/29(日) 22:02:23.67 ID:kV8k+A8Q0
パラレルワールドだと逆行した人の自己満足だけでその世界自体は救われていないってことになるので、個人的に嫌いw
303: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/29(日) 22:31:45.02 ID:OU3dRteJ0
回帰前と回帰後の2つの世界が時間をずらして存在している
並行世界(パラレルワールド)だよね
同一人物が2つの世界それぞれに存在している(いた)はず
それなら2つの世界を渡ったティアには記憶が有るけど他の人には無いのでは？
自分もカドリオールに記憶が有ることで並行世界は存在しないと思う
並行世界(パラレルワールド)だよね
同一人物が2つの世界それぞれに存在している(いた)はず
それなら2つの世界を渡ったティアには記憶が有るけど他の人には無いのでは？
自分もカドリオールに記憶が有ることで並行世界は存在しないと思う
304: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/29(日) 22:44:04.62 ID:Us2/wm0T0
「時が戻る」という言い方の場合は、時自体が戻るのだから普通に全体が戻るのだと思ってたよ
人物Aがある過去の時点まで戻るタイムトラベルだったら、元の時間軸と戻って変えたことによる別の時間軸が存在するのは分かるけど
人物Aがある過去の時点まで戻るタイムトラベルだったら、元の時間軸と戻って変えたことによる別の時間軸が存在するのは分かるけど
305: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/29(日) 22:46:36.06 ID:+pio8qkt0
あれっ、私、このピッコマ界隈で使われてる「回帰」って普通に「逆行」だと思ってたけど、合ってる？
主人公だけが記憶を持って過去にタイムスリップすることなんだと。
ティアって回帰前というか、ほんまは何歳なんだろ。小説読み進めてるけど出てこないね。
主人公だけが記憶を持って過去にタイムスリップすることなんだと。
ティアって回帰前というか、ほんまは何歳なんだろ。小説読み進めてるけど出てこないね。
308: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/30(月) 00:30:51.65 ID:D4p8ZQDB0
>>305
ノベル何話かで出てた気がするけど思いだせない
それなりの年だったと思う、、
恋愛絡むと18才以下に見えるけどw
ノベル何話かで出てた気がするけど思いだせない
それなりの年だったと思う、、
恋愛絡むと18才以下に見えるけどw
309: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/30(月) 09:09:03.92 ID:igv7RjCp0
>>308
それなりの歳w
そうなんだよ、恋愛がらみでティアの精神年齢が下がりすぎてて、あれ？ってなってさ。
まあ、某有識者によると、恋愛が絡むと人の知能はチンパンジー並みになるらしいけど。
それなりの歳w
そうなんだよ、恋愛がらみでティアの精神年齢が下がりすぎてて、あれ？ってなってさ。
まあ、某有識者によると、恋愛が絡むと人の知能はチンパンジー並みになるらしいけど。
312: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/30(月) 10:52:33.87 ID:WOlMEvUH0
>>308
ノベル8話に教会の休憩所でティアがセドリックとお茶を飲んだ後に
20年近くセドリックを注視してたのだ と書いてあるし
セドリックが西部軍とともに首都へ来た頃の18才からだと30代後半かな
ノベル8話に教会の休憩所でティアがセドリックとお茶を飲んだ後に
20年近くセドリックを注視してたのだ と書いてあるし
セドリックが西部軍とともに首都へ来た頃の18才からだと30代後半かな
313: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/30(月) 12:11:48.05 ID:D4p8ZQDB0
>>312
ありがとう！スッキリした、あと年じゃなく歳ね・・
手を取るだけで意識しまくってて可愛いと思う反面あれ確か精神年齢ってなってしまったw
カドリオールの時は冷静だったし恋愛関連は今まで経験した事無いものばかりなんだろうね
ありがとう！スッキリした、あと年じゃなく歳ね・・
手を取るだけで意識しまくってて可愛いと思う反面あれ確か精神年齢ってなってしまったw
カドリオールの時は冷静だったし恋愛関連は今まで経験した事無いものばかりなんだろうね
306: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/29(日) 22:57:28.41 ID:csontIzr0
昨日かな本スレで別漫画の感想でパラレルの話出てたね
２度生きの世界は他の人も思い出したりしてるしパラレル展開なさそうだけど
２度生きの世界は他の人も思い出したりしてるしパラレル展開なさそうだけど
307: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/29(日) 23:29:13.52 ID:kV8k+A8Q0
タイムリープものは基本一つの時間軸で巻き戻る形だよ
SFだと中には終盤とかでパラレルワールドとあかされて、主人公と読者の心を折りにくるやつがあるけど、そういう解説するのは少ない
ピッコマもなろうもたけど、回帰物は流れを変えたいって目的があるから、パラレル設定にすると回帰の意味がなくなると思ってる
SFだと中には終盤とかでパラレルワールドとあかされて、主人公と読者の心を折りにくるやつがあるけど、そういう解説するのは少ない
ピッコマもなろうもたけど、回帰物は流れを変えたいって目的があるから、パラレル設定にすると回帰の意味がなくなると思ってる
310: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/30(月) 09:42:16.46 ID:xSSdFFyA0
色々悪事は行っても恋の駆け引きはしたことなく女の武器も使わなかったみたいだしね
そもそも自分に魅力ないと思ってる
そもそも自分に魅力ないと思ってる
314: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/30(月) 12:29:07.73 ID:4r5nU/ah0
>>310
前世は、タイプは違うけど、そこまで不細工じゃないのに、自分より認められるのが許せなくてミライラは徹底的にその辺り抑え込まれてたからね。ティアが食が細いの女性らしい身体にならないようにだよね
前世は、タイプは違うけど、そこまで不細工じゃないのに、自分より認められるのが許せなくてミライラは徹底的にその辺り抑え込まれてたからね。ティアが食が細いの女性らしい身体にならないようにだよね
311: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/30(月) 10:13:35.13 ID:ji8Zo4/40
書籍化に期待してたけど春から大幅割引対象外になってたし
今日の時間限定イベントで買おうかな
今日の時間限定イベントで買おうかな
315: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/30(月) 15:01:10.79 ID:igv7RjCp0
毒親持ちの薄幸少女で終わらないところがティアの魅力なんだよなぁ。
図太く大胆で、時に悪賢く冷酷で、決して媚びないけどそれが超不器用につながって喪女要素もあり……うーん、応援したくなるんだよね。なんか。恋愛で一度バカになっちゃえばいいのに。
図太く大胆で、時に悪賢く冷酷で、決して媚びないけどそれが超不器用につながって喪女要素もあり……うーん、応援したくなるんだよね。なんか。恋愛で一度バカになっちゃえばいいのに。
316: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/30(月) 18:52:10.41 ID:SXM96Yzs0
ティアの実父が先代ローサン侯爵ですらないところとかコミックになってないよね
ローサンの孫との火遊びで身篭って醜聞を避けたい先代が認知したけど云々
さすがのグレゴール皇帝もその頃1年くらいミライラと疎遠になったけど
自分の股ゆるのせいなのに逆恨みしたミライラがやらかしたローサン直系皆〇し事件の収拾つけるために皇帝が出張ってきてそこで復縁みたいな話でおぞましいというか気持ち悪くなった
ミライラのウェディングドレスの話も漫画と違うというか網がかけられていたんじゃなくてあみあみのスケスケ工〼ドレスでそのまま情事に突入したもんだから色んな跡が残ってて記念に保存することもできなくて〜みたいな
皇帝のスケベジジイぷりが如実に現れててグレゴール皇帝あまりにもキモい
ミライラがやたらとティアの容姿を蔑むのもローサン直系の金髪翠眼を見ると自分の不貞の証を見せつけられているようだからだよね
ローサンの孫との火遊びで身篭って醜聞を避けたい先代が認知したけど云々
さすがのグレゴール皇帝もその頃1年くらいミライラと疎遠になったけど
自分の股ゆるのせいなのに逆恨みしたミライラがやらかしたローサン直系皆〇し事件の収拾つけるために皇帝が出張ってきてそこで復縁みたいな話でおぞましいというか気持ち悪くなった
ミライラのウェディングドレスの話も漫画と違うというか網がかけられていたんじゃなくてあみあみのスケスケ工〼ドレスでそのまま情事に突入したもんだから色んな跡が残ってて記念に保存することもできなくて〜みたいな
皇帝のスケベジジイぷりが如実に現れててグレゴール皇帝あまりにもキモい
ミライラがやたらとティアの容姿を蔑むのもローサン直系の金髪翠眼を見ると自分の不貞の証を見せつけられているようだからだよね
317: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/30(月) 19:12:17.55 ID:igv7RjCp0
>>316
ウェディングドレスの件は、なんで漫画ではあんな意味のない翻訳にしてしまったのか疑問。
性的価値しか認められないミライラの屈折した苦しみがよくわかるシーンなのに。
ウェディングドレスの件は、なんで漫画ではあんな意味のない翻訳にしてしまったのか疑問。
性的価値しか認められないミライラの屈折した苦しみがよくわかるシーンなのに。
330: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/30(月) 22:31:01.08 ID:2XoB1/cq0
>>316
知らなかった！なんでミライラは突然じいさんと関係を‥って思ってたから知れてスッキリ
ティアの実父は皆〇しの際に消されたのか
>>318
ティアとの対比を見るとミライラがちょっとかわいそうな気がしてきちゃうな自分で選んだ道だけど
ミライラの家系について全然出てこないけど貴族だとしてもきっと皇帝の愛人になるしか成り上がれないような下の方の地位だよねたぶん
知らなかった！なんでミライラは突然じいさんと関係を‥って思ってたから知れてスッキリ
ティアの実父は皆〇しの際に消されたのか
>>318
ティアとの対比を見るとミライラがちょっとかわいそうな気がしてきちゃうな自分で選んだ道だけど
ミライラの家系について全然出てこないけど貴族だとしてもきっと皇帝の愛人になるしか成り上がれないような下の方の地位だよねたぶん
318: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/30(月) 19:25:57.65 ID:SXM96Yzs0
父親役は皇帝で母親役は皇后で結婚相手は大公殿下
正妃として祝福された名誉ある結婚式を挙げたアルティゼアと
娘のその結婚式には出席を許されず、自身の時はブーケも金の宝玉もなく誰にも祝福されず司祭にはあからさまに蔑まれ
皇帝がくれたドレスも白は白だけど情事のための工〼ドレスという母娘の明暗の対比がいいのにね
そういえば式の時にも誰かが言ってた「(ローレンスは分かっていない)ミライラが担っている重要な役割」ってなんだろう？
正妃として祝福された名誉ある結婚式を挙げたアルティゼアと
娘のその結婚式には出席を許されず、自身の時はブーケも金の宝玉もなく誰にも祝福されず司祭にはあからさまに蔑まれ
皇帝がくれたドレスも白は白だけど情事のための工〼ドレスという母娘の明暗の対比がいいのにね
そういえば式の時にも誰かが言ってた「(ローレンスは分かっていない)ミライラが担っている重要な役割」ってなんだろう？
324: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/30(月) 20:50:24.75 ID:Ogi6F/yL0
>>318
社交場とかで皇后の代わりに皇帝の隣にいることとか
皇帝とローレンスの仲を取り持つ役割りかな？
社交場とかで皇后の代わりに皇帝の隣にいることとか
皇帝とローレンスの仲を取り持つ役割りかな？
319: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/30(月) 19:37:32.64 ID:bK3M/HJI0
なんでそんな状況でミライラと皇帝は関係が続いてるんだ…
どちらからでも嫌気さして別れそうなものなのに
どちらからでも嫌気さして別れそうなものなのに
321: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/30(月) 19:59:01.03 ID:VlPdwao40
>>319
皇帝は本気でミライラと家庭を築きたいと思ってるってティアが言ってたよ
皇帝は本気でミライラと家庭を築きたいと思ってるってティアが言ってたよ
320: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/30(月) 19:56:00.05 ID:VlPdwao40
20時からのイベントで漫画、ノベルの未購入部分買うわ
こないだ半額の時2度生き対象外だったから
こないだ半額の時2度生き対象外だったから
322: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/30(月) 20:01:20.72 ID:4r5nU/ah0
皇帝はミライラのことをかわいそうな女だって言ってるよね。でも、そのかわいそうな立場においたまま利用してる面もある。皇帝は政治的な時間稼ぎが必要な時に、ミライラのワガママで離宮に行く(ティアの策略でもあるけど)ってしたり。
皇帝も正妃の子供ではないから、ローレンスまでいかなくても、正統コンプがあるんかなとも思ったり。
皇帝も正妃の子供ではないから、ローレンスまでいかなくても、正統コンプがあるんかなとも思ったり。
323: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/30(月) 20:45:29.63 ID:WOlMEvUH0
>>322
うん！グレゴール皇帝にも正統性に対するコンプレックスあるよね
婚外子の彼は先代皇后(先妻)の養子になり皇太子そして皇帝へ
でも先代皇后(後妻)の婚内子であるセドリック母とロイガールの存在に苦しむ
その後に起きた粛清とか考えるとコンプレックスの塊かも
うん！グレゴール皇帝にも正統性に対するコンプレックスあるよね
婚外子の彼は先代皇后(先妻)の養子になり皇太子そして皇帝へ
でも先代皇后(後妻)の婚内子であるセドリック母とロイガールの存在に苦しむ
その後に起きた粛清とか考えるとコンプレックスの塊かも
325: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/30(月) 20:53:58.73 ID:yjn7CjG70
皇族の家系図あればいいね、わかりにくい
皇妃みたいな側室制度は無いんだよね？
所で今のイベントで未購入だった部分買ったんだけど、還元しますとかの表示無いのが普通？
何も無いから不安になってきた
皇妃みたいな側室制度は無いんだよね？
所で今のイベントで未購入だった部分買ったんだけど、還元しますとかの表示無いのが普通？
何も無いから不安になってきた
326: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/30(月) 21:04:12.61 ID:VlPdwao40
>>325
過去の実績でいうと、確認的な表示はなかったと思ったよ
勝手に還元されてる
過去の実績でいうと、確認的な表示はなかったと思ったよ
勝手に還元されてる
327: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/30(月) 21:22:33.98 ID:D4p8ZQDB0
>>326
ありがとう！
まあ返ってきた分今夜使うんだけど
ノベル66話早く漫画で見たいな
ありがとう！
まあ返ってきた分今夜使うんだけど
ノベル66話早く漫画で見たいな
328: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/30(月) 21:31:44.55 ID:eFFJ2Pru0
>>327
プレゼントポイント配布は明日31日の1600以降って書いてある
プレゼントポイント配布は明日31日の1600以降って書いてある
329: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/30(月) 22:28:03.61 ID:D4p8ZQDB0
>>328
有効期限もあるんですね 休載なければ使いきれるので、、
焦るとダメですね色々
そう言えば今韓国の方休載？とか見たけどこっちも休載あるのかな？
有効期限もあるんですね 休載なければ使いきれるので、、
焦るとダメですね色々
そう言えば今韓国の方休載？とか見たけどこっちも休載あるのかな？
331: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/31(火) 02:42:37.86 ID:Xcj98n3W0
ミライラの出自について描かれないよねノベルにもピッコマ範囲では今のところなかった記憶
皇帝のお目に留まったんだから社交界デビュー出来るような貴族ではあるんだろうけど「手にした権力を試したくて…」みたいな描写もあったしやっぱ下級貴族かな？
ミライラを愛人にするために偽装結婚させた先代ローサン侯爵にはサファイア鉱山を与えたりしたけど
ミライラにまともな実家があるならそっちにもそれなりに金銭的援助しそうなもんだよね…うーん
皇帝のお目に留まったんだから社交界デビュー出来るような貴族ではあるんだろうけど「手にした権力を試したくて…」みたいな描写もあったしやっぱ下級貴族かな？
ミライラを愛人にするために偽装結婚させた先代ローサン侯爵にはサファイア鉱山を与えたりしたけど
ミライラにまともな実家があるならそっちにもそれなりに金銭的援助しそうなもんだよね…うーん
332: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/31(火) 07:36:45.68 ID:2epGwn930
>>331
没落したとか？
没落したとか？
333: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/31(火) 08:14:54.77 ID:9Y5pFBsB0
他のものと違って、側室制度がないのが特徴だよね。側室になれてたら今の状況にないんだろうけど。ミライラの言われようが情婦とか娼婦とか散々で皇帝とよく会える立場にいるなって思ったから、最初はローサン侯爵が悪徳側で皇帝に好みの女性を斡旋したのかと思ったけど、逆で皇帝が気に入ったからとりあえずサファイア鉱山と引き換えに落ち着き先に選ばれちゃったって感じなんだね。元は貴族で没落して貴族専門の高級娼婦になったとかのコースなのかな。
335: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/31(火) 08:42:54.20 ID:HdBFx/4B0
>>333
中世ヨーロッパでは宗教で一夫一婦制が固く守られてて、また純潔を重んじる為愛人は既婚者以外認められなかった
そのため王が未婚者を愛人にする場合、それなりの地位の男に嫁がせて偽りの夫婦にさせた上で自分の愛人に仕立てた
ポンパドール夫人なんかがその例だよね
2度生きの世界観でもその慣習を踏襲しているのではないかな
ミライラも昼にミカエルと書類上の婚姻を結んだ上でその夜に皇帝と初夜を迎えているし
中世ヨーロッパでは宗教で一夫一婦制が固く守られてて、また純潔を重んじる為愛人は既婚者以外認められなかった
そのため王が未婚者を愛人にする場合、それなりの地位の男に嫁がせて偽りの夫婦にさせた上で自分の愛人に仕立てた
ポンパドール夫人なんかがその例だよね
2度生きの世界観でもその慣習を踏襲しているのではないかな
ミライラも昼にミカエルと書類上の婚姻を結んだ上でその夜に皇帝と初夜を迎えているし
334: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/31(火) 08:23:29.64 ID:YLf+AQRY0
流れ勝手申し訳ないんだけど、67話でティアとセドリックが雪原を渡る途中の休憩で、針葉樹林を見渡すシーンで、
「なにを考えているんですか？」
「未来は遠いな、と」
というやりとりがあるんだけど、どっちがどっちのセリフなのか、どちらとも取れるんだよね。
多分先がセドリック、後がティアだと思うんだけど、どう思います？
「なにを考えているんですか？」
「未来は遠いな、と」
というやりとりがあるんだけど、どっちがどっちのセリフなのか、どちらとも取れるんだよね。
多分先がセドリック、後がティアだと思うんだけど、どう思います？
337: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/31(火) 09:24:19.58 ID:SqiGyGzF0
>>334
その通りだと思う
会話の直前でティアがため息をついて空を見上げている
そして彼女の視界に入った針葉樹林などが描写されている
ティアのそんな様子を不思議に思ったセドリックが尋ね彼女が答えた
こんな感じかな
その通りだと思う
会話の直前でティアがため息をついて空を見上げている
そして彼女の視界に入った針葉樹林などが描写されている
ティアのそんな様子を不思議に思ったセドリックが尋ね彼女が答えた
こんな感じかな
338: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/31(火) 09:39:34.45 ID:6fdjYyOd0
>>337
自分も前後のやりとり含めて読めばそうなると思う
船上でも同じ問いかけがあってその時は何も考えてないと答えたよね
前回は壁を作るような冷たい返事だった
自分も前後のやりとり含めて読めばそうなると思う
船上でも同じ問いかけがあってその時は何も考えてないと答えたよね
前回は壁を作るような冷たい返事だった
340: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/31(火) 10:32:41.24 ID:SqiGyGzF0
>>338
船上では色々な思いを抑え込んでいるよね
エブロンの人々と過ごしリシアと出会いセドリックと愛し合い
ティアの心境も変化しているのかも
個人的にはティア基準で味方には寛大で敵には非情でいてほしい
船上では色々な思いを抑え込んでいるよね
エブロンの人々と過ごしリシアと出会いセドリックと愛し合い
ティアの心境も変化しているのかも
個人的にはティア基準で味方には寛大で敵には非情でいてほしい
336: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/31(火) 08:55:15.54 ID:HdBFx/4B0
多分だけど
ミライラは、皇帝に見染められる機会があった謁見可能な地位ではあるが申し出を断れるほど重要な位置でない貴族の未婚の娘
あるいは巡行先などで偶然見染められた下級貴族あるいは平民の娘の可能性が高いと思う
ノベルで破廉恥なデザインのウェディングっぽいナイトドレスが汚れていたため保存も出来なかったみたいな描写があったので、皇帝に手折られるまでは一応ＳＪだったんじゃないかな
そう考えるとミライラもまた哀れな女性ではある
ミライラは、皇帝に見染められる機会があった謁見可能な地位ではあるが申し出を断れるほど重要な位置でない貴族の未婚の娘
あるいは巡行先などで偶然見染められた下級貴族あるいは平民の娘の可能性が高いと思う
ノベルで破廉恥なデザインのウェディングっぽいナイトドレスが汚れていたため保存も出来なかったみたいな描写があったので、皇帝に手折られるまでは一応ＳＪだったんじゃないかな
そう考えるとミライラもまた哀れな女性ではある
339: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/31(火) 09:42:22.15 ID:HdBFx/4B0
>>336
あ、もしくは花嫁に母から贈られる金の宝玉の慣習が自分には与えられなかった事もミライラの自己憐憫の一つであったなら、彼女は平民出身では無いのかも知れない
（そういう地位ならそもそも結婚式で金の宝玉を贈る慣習自体が身分的にあり得ない）
あ、もしくは花嫁に母から贈られる金の宝玉の慣習が自分には与えられなかった事もミライラの自己憐憫の一つであったなら、彼女は平民出身では無いのかも知れない
（そういう地位ならそもそも結婚式で金の宝玉を贈る慣習自体が身分的にあり得ない）
341: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/31(火) 12:27:26.25 ID:Xcj98n3W0
セドリックとティアの結婚式に出る気満々だったミライラは純金の宝玉は用意してたんかな？
342: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/31(火) 12:41:06.28 ID:6wBSNXoA0
>>341
それ思った
自分は宝玉もらえなかったって言ってだけど、ティアに準備してあげる気はさらさら無かったよね
まあ、ミライラの性格から言って自分がもらえなかったものをティアに与えるわけないか
それ思った
自分は宝玉もらえなかったって言ってだけど、ティアに準備してあげる気はさらさら無かったよね
まあ、ミライラの性格から言って自分がもらえなかったものをティアに与えるわけないか
343: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/31(火) 12:45:15.21 ID:Plc6+vbF0
用意してる描写はなかったし、自分のドレスがどうのって事ばかりだったような
ティアの結婚式に怒りまくっててそれはセドリックに対する怒りだと本人は思ってたけど
まともな結婚式挙げるティアへの嫉妬なのかな？と思った
ティアの結婚式に怒りまくっててそれはセドリックに対する怒りだと本人は思ってたけど
まともな結婚式挙げるティアへの嫉妬なのかな？と思った
344: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/31(火) 12:50:16.31 ID:wxVXHMGy0
皇后がティアの手を取ること聞いてないんだし、本来なら自分が皇后の役目をすると思ってなかったんかーい！
とツッコミたい
ティアのための準備は皆無？だったのかも
とツッコミたい
ティアのための準備は皆無？だったのかも
345: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/31(火) 13:03:19.64 ID:9Y5pFBsB0
ミライラにしては地味な衣装を用意するのが精一杯w流石にそこは弁えてるのよってドヤしてたけど。
結婚準備の所では、セドリックが結婚に夢を持ってる乙女かっていう感じで、横で徹頭徹尾リアリストのティアが面白かった。
結婚準備の所では、セドリックが結婚に夢を持ってる乙女かっていう感じで、横で徹頭徹尾リアリストのティアが面白かった。
346: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/31(火) 13:35:38.54 ID:Xcj98n3W0
やっぱそうだよねー私が出席するだけでもあの子は喜ぶはずよ(勘違い)で母の役目とか考えてなさそう…
地味なドレスで露出しなくても私は十分美しい(ドヤ)だったしな…
女として真っ当な幸せを掴んだ(ように見える)ティアへの嫉妬はめっちゃありそ
地味なドレスで露出しなくても私は十分美しい(ドヤ)だったしな…
女として真っ当な幸せを掴んだ(ように見える)ティアへの嫉妬はめっちゃありそ
347: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/31(火) 15:18:52.72 ID:6wBSNXoA0
しかし皇帝と皇后を父母役にして、ミライラ置いといても完璧な結婚式を演出してる
これってティアだけじゃなくてセドリックの格上げにもなってるよね
ロイガールやローレンスに対する牽制、貴族たちに対する牽制
ティアさすがとしか言いようがない
これってティアだけじゃなくてセドリックの格上げにもなってるよね
ロイガールやローレンスに対する牽制、貴族たちに対する牽制
ティアさすがとしか言いようがない
349: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/31(火) 19:25:09.46 ID:2lmn9aXP0
>>347
ティア流石だよね
人身売買事件でもローレンスとロイガールをしっかり攻撃しつつセドリックの評判を上げているし
ティア流石だよね
人身売買事件でもローレンスとロイガールをしっかり攻撃しつつセドリックの評判を上げているし
348: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/08/31(火) 16:01:09.52 ID:ZnWjsMFU0
漫画版の地味目ドレスで胸にコサージュつけて
授業参観とか入学式の母親みたいになってるミライラが
物陰ストーカーしてる様子は少し面白かった
授業参観とか入学式の母親みたいになってるミライラが
物陰ストーカーしてる様子は少し面白かった
350: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/01(水) 00:37:57.79 ID:i0tyRvz/0
有料最新話だけどなんで地の文では普通にセドリックって書いてあるのにティアが呼びかけるとセト゛リック様になるんだよ
352: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/01(水) 00:52:52.76 ID:Lbw8t+240
>>350
入力方法が手書きとかなのか、変な予測変換学習させてたのか気になるねw
入力方法が手書きとかなのか、変な予測変換学習させてたのか気になるねw
353: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/01(水) 00:53:26.27 ID:vWiyYmh60
>>350
見てきたけど、普通に誤植じゃないかな？
見てきたけど、普通に誤植じゃないかな？
351: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/01(水) 00:51:37.13 ID:MWO66OjP0
多分コブシが効いてるんだよ
354: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/01(水) 00:54:52.05 ID:3UUB1FL+0
ピッコマにこっそり教えてあげるのがいいかも
今回ノベル最新話は脱字が気になったけど、内容は濃くて面白かった
漫画版はセドリックカッコよくてよかった
今回ノベル最新話は脱字が気になったけど、内容は濃くて面白かった
漫画版はセドリックカッコよくてよかった
355: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/01(水) 01:12:26.85 ID:3UUB1FL+0
DOと入力しないでTOと入力し後から濁点「゛」を入れるとこうなるね
356: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/01(水) 01:17:03.90 ID:Lbw8t+240
>>355
なるほど
なるほど
357: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/01(水) 02:11:15.61 ID:HLXdU9BY0
小説の最新の序盤にある
リシアもを返した って本来はなんて書かれてるんだろ
リシアもを返した って本来はなんて書かれてるんだろ
358: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/01(水) 02:16:15.16 ID:hD1Mn+sf0
リシアも踵を返した。
とか？
とか？
359: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/01(水) 06:26:13.32 ID:t33S76/00
ノベル最新話でセドリックのまた別の面が見え、人間味を感じた
悲しみや不安や迷いとかの負の感情をセドリックは臣下には見せないけど決して持ってないわけじゃない
臣下には見せない感情をティアには見せるのがいい
悲しみや不安や迷いとかの負の感情をセドリックは臣下には見せないけど決して持ってないわけじゃない
臣下には見せない感情をティアには見せるのがいい
360: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/01(水) 06:37:10.83 ID:aL4wJ1vk0
>>359
私も、ノベル最新で今までにない、セドリックの孤独や苦悩が描かれてたなって思った。セドリックが不自然なほどに急激にティアに惹かれた(恋愛がそういうものというのは置いておいて)のは、セドリックにはたくさん愛してくれる人達はいても、同じ目線というか同じ位置に立って話が出来る、未来を歩める人間はいなかったんだろうなぁと。
それにしても、オーブリーのお陰で負の噂も(カドリオールが元恋人とか)まわって雰囲気の良くない状況になったね。ティアがどうやって巻き返していくのか
私も、ノベル最新で今までにない、セドリックの孤独や苦悩が描かれてたなって思った。セドリックが不自然なほどに急激にティアに惹かれた(恋愛がそういうものというのは置いておいて)のは、セドリックにはたくさん愛してくれる人達はいても、同じ目線というか同じ位置に立って話が出来る、未来を歩める人間はいなかったんだろうなぁと。
それにしても、オーブリーのお陰で負の噂も(カドリオールが元恋人とか)まわって雰囲気の良くない状況になったね。ティアがどうやって巻き返していくのか
361: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/01(水) 07:36:31.75 ID:ItTwtUEf0
>>360
急速に惹かれたのって回帰前から好意をもっていたからかなと思った
二人とも心の内や感情を周りに見せないところは同じ
急速に惹かれたのって回帰前から好意をもっていたからかなと思った
二人とも心の内や感情を周りに見せないところは同じ
363: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/01(水) 12:22:13.97 ID:tDMQkhRO0
>>360
その噂、あの場でオーブリーの発言を聞いた人間が漏らしたとしか思えない内容なんだけど
城内にまだ不穏分子が居るのか不用意に城内の出来事を喋ってる馬鹿が居るのか
それともミライラの娘に対する悪いイメージから出た単なる憶測なのか
なんかモヤモヤするわー続きが気になるわ
その噂、あの場でオーブリーの発言を聞いた人間が漏らしたとしか思えない内容なんだけど
城内にまだ不穏分子が居るのか不用意に城内の出来事を喋ってる馬鹿が居るのか
それともミライラの娘に対する悪いイメージから出た単なる憶測なのか
なんかモヤモヤするわー続きが気になるわ
362: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/01(水) 09:43:34.87 ID:/LvwfKFU0
セドリックには王としての資質が備わっていると思う
回帰前は逃亡生活中にもかかわらずローレンスの暴政を食い止めるために動いた
帝国を見捨て国外逃亡する道もあったのに
回帰後の現在は帝国の民のために皇帝へというティアの言葉を心に刻んでいる
そんなセドリックをティアだけが理解し受けとめてくれるのなら…惚れるわ
回帰前は逃亡生活中にもかかわらずローレンスの暴政を食い止めるために動いた
帝国を見捨て国外逃亡する道もあったのに
回帰後の現在は帝国の民のために皇帝へというティアの言葉を心に刻んでいる
そんなセドリックをティアだけが理解し受けとめてくれるのなら…惚れるわ
364: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/01(水) 12:23:54.77 ID:Q8+W92vG0
マーガレットさんがセドリックがティアを好きで見た事ない表情をみせてくれた事が一番良かったとか
ここに繋がってんだなーと思うと、その後の展開含めて泣けるな
ティアが過去自分のやった事でセドリック抱きしめてあげられないのがもどかしい
回帰前にこの関係になれてたら、、と思ってしまう
ここに繋がってんだなーと思うと、その後の展開含めて泣けるな
ティアが過去自分のやった事でセドリック抱きしめてあげられないのがもどかしい
回帰前にこの関係になれてたら、、と思ってしまう
365: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/01(水) 19:52:07.83 ID:gA83gl8I0
今回のリシアの対応を見て、
もしアルティゼアがいなくて家臣の中から大公妃を選ぶ場合、リシアが一番妥当なのも分かる気がした
オーブリーは論外
もしアルティゼアがいなくて家臣の中から大公妃を選ぶ場合、リシアが一番妥当なのも分かる気がした
オーブリーは論外
366: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/01(水) 21:01:35.70 ID:Ao5QpfI80
オーブリー論外だけど、今回の大公領のティアへの対応見てると家臣から選ぶ場合オーブリー
推薦される確率高いなと思った
あんな嘘信じられてるの辛いな、ティアがミライラの娘ってのもあるんだろうけど
推薦される確率高いなと思った
あんな嘘信じられてるの辛いな、ティアがミライラの娘ってのもあるんだろうけど
368: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/01(水) 23:36:55.33 ID:tb5zde1X0
>>366
例え推薦があって自分からも名乗り出たとしてもマーガレットが止めたと信じたい
あれをろくに矯正も出来ないまま中央の社交界に出そう物ならセドリックを陥れようとする輩の格好の餌食だよ
セドリックもジョルディン家との信頼関係だけで色々足りない娘を大公妃を据えることは無いと思う
例え推薦があって自分からも名乗り出たとしてもマーガレットが止めたと信じたい
あれをろくに矯正も出来ないまま中央の社交界に出そう物ならセドリックを陥れようとする輩の格好の餌食だよ
セドリックもジョルディン家との信頼関係だけで色々足りない娘を大公妃を据えることは無いと思う
369: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/02(木) 00:18:06.59 ID:y38WRO+Z0
>>368
今週でジョルディン家の北部での影響力凄いなと思ったから周りからならあるかな？と思った
まあ実際セドリック選んで無いしティアも存在自体知らないくらいだから選択肢にすら入らなかった
んだろうけど
今週でジョルディン家の北部での影響力凄いなと思ったから周りからならあるかな？と思った
まあ実際セドリック選んで無いしティアも存在自体知らないくらいだから選択肢にすら入らなかった
んだろうけど
367: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/01(水) 23:16:41.55 ID:kaHJKdox0
オーブリーって回帰前も後もセドリックの選択肢にすら入らなかったんだ
370: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/02(木) 02:04:28.72 ID:GNTCZ+rJ0
いやまあリシアでしょう
身内から選ぶ場合、有力家門の娘で年頃も良く騎士の動きもできて
内も外もサポート出来る有能リシアが大公妃候補になるのは必然
オーブリーは家柄と年齢で候補者リストには載っても不始末を恐れてジョルディン家が表に出さないでしょう
悪い噂は長年領政を支えてきたジョルディン家失墜の衝撃と
何でどうして？とセットであっというまに広まったんだろうけど
オーブリーの評価は皆無
身内から選ぶ場合、有力家門の娘で年頃も良く騎士の動きもできて
内も外もサポート出来る有能リシアが大公妃候補になるのは必然
オーブリーは家柄と年齢で候補者リストには載っても不始末を恐れてジョルディン家が表に出さないでしょう
悪い噂は長年領政を支えてきたジョルディン家失墜の衝撃と
何でどうして？とセットであっというまに広まったんだろうけど
オーブリーの評価は皆無
371: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/02(木) 02:32:26.82 ID:GPeD20Ov0
ところでトルド関門で何があったのかな？
1、カラムの穏健派が和睦を申し入れてきた
2、カラムから亡命希望者が来た
3 、カラムの中で回帰前の記憶を持つ者が現れセドリックに復讐しに来た
思いつくのはこれくらい
1、カラムの穏健派が和睦を申し入れてきた
2、カラムから亡命希望者が来た
3 、カラムの中で回帰前の記憶を持つ者が現れセドリックに復讐しに来た
思いつくのはこれくらい
376: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/02(木) 12:40:14.75 ID:y38WRO+Z0
ああ確かにオーブリーと言う比較キャラがいるおかげで家臣の中から選ぶならリシア一択だって
のがよくわかる
その上でセドリックはエブロンの為、それ以上に誰かを保護したいという理由で結婚(形はどうあれ)
を選択する性格ってのを合わせると、回帰前の2人の関係が何となくわかるね
カラムの方はどうなんだろう？>>371の3のような気がするけど
漫画のカラムが怖すぎて1とか2が想像できない
のがよくわかる
その上でセドリックはエブロンの為、それ以上に誰かを保護したいという理由で結婚(形はどうあれ)
を選択する性格ってのを合わせると、回帰前の2人の関係が何となくわかるね
カラムの方はどうなんだろう？>>371の3のような気がするけど
漫画のカラムが怖すぎて1とか2が想像できない
379: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/03(金) 08:00:13.51 ID:Y5HaGvwr0
>>376
ヤボな話するけど、リシアと結婚したら恋愛的な好きはなくても、お互いに尊敬し助け合う理想の領主夫妻になったろうね。ティアがいない世界線だと、ロイガールとローレンスが争って帝国内部から崩壊で群雄割拠、エブロン独立で貧しいながらも細々とやっていく感じかしらね。エブロン的には幸せ？
ヤボな話するけど、リシアと結婚したら恋愛的な好きはなくても、お互いに尊敬し助け合う理想の領主夫妻になったろうね。ティアがいない世界線だと、ロイガールとローレンスが争って帝国内部から崩壊で群雄割拠、エブロン独立で貧しいながらも細々とやっていく感じかしらね。エブロン的には幸せ？
380: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/03(金) 08:46:06.49 ID:NzQgtupk0
>>379
経済的にも豊かにならないと厳しい感じがあるけどね
...オーブリーはプレイルがなんとかするでしょ
経済的にも豊かにならないと厳しい感じがあるけどね
...オーブリーはプレイルがなんとかするでしょ
381: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/03(金) 08:59:02.07 ID:d7Vb7ten0
>>379
皇族である以上２人の争いと無関係ではいられないような
両陣営が引き込もうと近づいてきたり
それ以外の勢力から帝国を救ってくれと縋られて放っておけなくなったりしそう
皇族である以上２人の争いと無関係ではいられないような
両陣営が引き込もうと近づいてきたり
それ以外の勢力から帝国を救ってくれと縋られて放っておけなくなったりしそう
382: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/03(金) 09:19:15.00 ID:xIGfAgqY0
>>381
そういえば西部での有力者でもあるから放っては置けないだろうね
そういえば西部での有力者でもあるから放っては置けないだろうね
383: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/03(金) 09:36:41.49 ID:Y5HaGvwr0
>>381
そっか。結局、エブロンを守るには攻撃は最大の防御じゃないけど、帝国全体の視野で安定しないと守れない＝セドリックが皇帝になるしかいないってことでティアが召喚されちゃうんだな、きっと
そっか。結局、エブロンを守るには攻撃は最大の防御じゃないけど、帝国全体の視野で安定しないと守れない＝セドリックが皇帝になるしかいないってことでティアが召喚されちゃうんだな、きっと
372: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/02(木) 06:56:33.27 ID:b2Bb0PPe0
先代エブロン大公が皇女を迎えてる位だから、家臣から大公妃っていうのはかなり異例だったのでは？セドリックからしたらリシアを庇護する為もあったろうし、エブロンの人からしたから首都からくる高貴か人よりリシアだったら文句なしだったという感じでは？
リシアは聖女として最初登場したから清く治癒も出来る癒し系かと思ってたけど、賢さも人間性もあり武人としても有能でかなり好感度が高い。
カシムはどうなんだろうね。ティアが北部に来たことでエブロンの運命がものすごく変化してるからその影響なのかな
リシアは聖女として最初登場したから清く治癒も出来る癒し系かと思ってたけど、賢さも人間性もあり武人としても有能でかなり好感度が高い。
カシムはどうなんだろうね。ティアが北部に来たことでエブロンの運命がものすごく変化してるからその影響なのかな
373: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/02(木) 10:27:43.24 ID:zIkPuGAB0
リシアは聖女で治癒力もありつつボウガンも扱えて実は戦闘力も割とあるのがエブロンという特別な土地の妃としていいよね
カドリオールの件での咄嗟の判断力もよき
同い年で家臣の娘、片や領主代行伯爵(城内の実質No.1)片や謀反人の村の男爵
オーブリーはあからさまな捨て駒と言われたりもするけどティアとセドリックの成長を描くのにもリシアの比較対象としてもいいキャラだった気がする
カドリオールの件での咄嗟の判断力もよき
同い年で家臣の娘、片や領主代行伯爵(城内の実質No.1)片や謀反人の村の男爵
オーブリーはあからさまな捨て駒と言われたりもするけどティアとセドリックの成長を描くのにもリシアの比較対象としてもいいキャラだった気がする
374: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/02(木) 11:18:49.20 ID:wLYQSSfy0
オーブリーは無駄な捨て駒キャラではないよね
オーブリーのおかげでリシアとセドリックの関係が実際どうなのかが読者側に分かるようになってるし、
カドリオールを登場させるのにも物語的に役立っている
恐らくエブロン内ではアルティゼアへの不安感・不信感が潜在的にあって、そこに今回の事件が起きて表面化したのかと
ここから信頼を取り戻すために
大公妃としてどう対応するかが問われているのだと思う
オーブリーのおかげでリシアとセドリックの関係が実際どうなのかが読者側に分かるようになってるし、
カドリオールを登場させるのにも物語的に役立っている
恐らくエブロン内ではアルティゼアへの不安感・不信感が潜在的にあって、そこに今回の事件が起きて表面化したのかと
ここから信頼を取り戻すために
大公妃としてどう対応するかが問われているのだと思う
375: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/02(木) 12:16:14.96 ID:zIkPuGAB0
ミライラの娘だからどうなん…と思ってたけど…みたいなマーガレットのモノローグもあったし実際に会うまでは臣民たちの中にも不安や心配はあったんだろうね
377: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/02(木) 14:06:50.01 ID:WyKSFPaR0
カラムの中にも記憶持ちがいた説を支持
378: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/02(木) 14:49:09.74 ID:wLYQSSfy0
腕4本あるのが不気味だよね
まれに混血が生まれるという話も驚き
まれに混血が生まれるという話も驚き
384: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/03(金) 11:56:45.83 ID:2w/yfRBo0
オーブリーが可哀想なのは最後まで自分が悪いことしたと思わないまま死んだとこ
悲壮感なく死ねたのは良かったのかもしれんけど
悲壮感なく死ねたのは良かったのかもしれんけど
385: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/03(金) 12:42:39.79 ID:qCWn9OiY0
事がここまで大きくならなかったら別の道があったのかも？
と思うくらい家族がまともまな人達でそうできそうな環境だっただけにね
自分が何をしたのか何が悪かったのかわからないまま終わりって、、
まあ最後にいらん事しやがってコノヤローとも思うのでちょっと複雑だけど
と思うくらい家族がまともまな人達でそうできそうな環境だっただけにね
自分が何をしたのか何が悪かったのかわからないまま終わりって、、
まあ最後にいらん事しやがってコノヤローとも思うのでちょっと複雑だけど
386: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/03(金) 13:01:45.01 ID:TtFt6r210
オーブリーは最後、思いの丈をセドリックに伝えられたから後悔もないだろう…
亀な気付きだけど、66話でセドリックが「殿下」を嫌がるのはカドリオールも殿下呼びだからなんだね。
亀な気付きだけど、66話でセドリックが「殿下」を嫌がるのはカドリオールも殿下呼びだからなんだね。
387: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/03(金) 14:45:25.07 ID:vY0+Pnfk0
それもあると思うけど
殿下呼びだとより主君と臣下な感じが出るのが嫌なのでは
殿下呼びだとより主君と臣下な感じが出るのが嫌なのでは
388: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/03(金) 17:19:40.44 ID:UslgUJuQ0
オーブリーには他の選択肢もあった思う
だけど彼女自身が選んだ結果が処刑へとつながったから仕方ないかな
宝石箱を投げつけたあとも逃亡するのかと思ったらドレス姿で宴へ…だもの
ちょっと理解できなかった
だけど彼女自身が選んだ結果が処刑へとつながったから仕方ないかな
宝石箱を投げつけたあとも逃亡するのかと思ったらドレス姿で宴へ…だもの
ちょっと理解できなかった
389: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/03(金) 19:20:28.19 ID:qQKvdEPF0
オーブリーは自業自得だと思う
1ヶ月ぐらいでも大公妃の側で仕えていれば人となりは分かったはず
態度も考えも改める機会はいくらでもあったよ
1ヶ月ぐらいでも大公妃の側で仕えていれば人となりは分かったはず
態度も考えも改める機会はいくらでもあったよ
390: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/03(金) 20:33:18.08 ID:ADqF21lP0
オーブリーは最初に結論ありきだから(自分以外は誰でも大公妃にはふさわしくない)時間かけても考えを改めることはなかったと思う。何かの間違いでそう育ってしまったから。でも相手がティアであの悪名高いミライラの娘でさらに悪印象で、さらに初めて見た時に痩せてて貧相(オーブリー主観)で女の魅力(ミライラに似てたら持ってたであろうもの)も無いって判断下したから。きっと着飾って宴に出ようとしたのも、女性らしい華やかな自分を見ればセドリックの目が覚めるはずとでも思ったのではない？
392: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/03(金) 21:49:52.16 ID:UslgUJuQ0
>>390
なるほどオーブリーは暴走し過ぎだわ
本人や両親の責任はもちろんあるけど本城全体の責任もあると思う
よそ者には厳しく身内には甘い体質
エブロンも少しずつ変わらないといけないね
なるほどオーブリーは暴走し過ぎだわ
本人や両親の責任はもちろんあるけど本城全体の責任もあると思う
よそ者には厳しく身内には甘い体質
エブロンも少しずつ変わらないといけないね
398: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/03(金) 22:22:59.09 ID:d7Vb7ten0
>>392
身内には甘い分かる
そもそもトップであるセドリックの態度がそうだったしね
そこを指摘されてたのに笑い飛ばして真剣に考えなかったということが今回のセドリックの後悔を受けた怒りに繋がってしまった
ジョルディン夫妻にも言えることで
大公妃の侍女なんてつとまらないと難色を示す様な未熟な娘に一般の使用人には教えないような機密を教えてたってなんでやねんって思った
展開の為のご都合と言われればそれまでなんだけど
城の管理者にしか教えない様なことなら娘が実際に管理者の仕事をこなす様になってから教えるべきで
そんな責任を負わせる前から管理者の子供ってだけで機密事項を教えてるのはやっぱり甘い
身内には甘い分かる
そもそもトップであるセドリックの態度がそうだったしね
そこを指摘されてたのに笑い飛ばして真剣に考えなかったということが今回のセドリックの後悔を受けた怒りに繋がってしまった
ジョルディン夫妻にも言えることで
大公妃の侍女なんてつとまらないと難色を示す様な未熟な娘に一般の使用人には教えないような機密を教えてたってなんでやねんって思った
展開の為のご都合と言われればそれまでなんだけど
城の管理者にしか教えない様なことなら娘が実際に管理者の仕事をこなす様になってから教えるべきで
そんな責任を負わせる前から管理者の子供ってだけで機密事項を教えてるのはやっぱり甘い
407: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/04(土) 00:10:33.57 ID:VZJ7qqfS0
>>398
まあ管理者の夫婦が万が一有事で死んだ場合、子供がその役目を引き継ぐから前もって教えておくこと自体は有り得ると思う
問題はその情報を外部に漏らしてはいけないってこと
まあ管理者の夫婦が万が一有事で死んだ場合、子供がその役目を引き継ぐから前もって教えておくこと自体は有り得ると思う
問題はその情報を外部に漏らしてはいけないってこと
412: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/04(土) 14:57:28.46 ID:lBt38F+60
>>407
娘は他にもいるし不安要素しかないオーブリーにまでわざわざ教える必要はないと思う
娘は他にもいるし不安要素しかないオーブリーにまでわざわざ教える必要はないと思う
416: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/04(土) 16:02:29.83 ID:LzBF2pCy0
>>412
子供が何人いるか分からないけど、
姉達も戦死した場合なども考えれば、末の娘に教えておくのも有り得るのでは
誰かが秘密通路の開け方を知らないと有事の際に水の補給も脱出もできなくなるから
それに教えた時はまともだったんじゃないの
オーブリーが嫉妬で狂ったのはアルティゼアが来てからだし
子供が何人いるか分からないけど、
姉達も戦死した場合なども考えれば、末の娘に教えておくのも有り得るのでは
誰かが秘密通路の開け方を知らないと有事の際に水の補給も脱出もできなくなるから
それに教えた時はまともだったんじゃないの
オーブリーが嫉妬で狂ったのはアルティゼアが来てからだし
391: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/03(金) 21:35:48.60 ID:ilvEuMFy0
結婚したのが夏の終りで
船で1ヶ月程かけてエブロン到着し秋
今回新年の宴か何かだったから数ヶ月は経過してそう
その間優秀な人なら宝石箱持つ以外のこともできるとアピールできるよね
たぶんオーブリーはただ着飾って不貞腐れて立ってただけなんだろな
オーブリーよりもその他の犠牲者のほうが不憫
船で1ヶ月程かけてエブロン到着し秋
今回新年の宴か何かだったから数ヶ月は経過してそう
その間優秀な人なら宝石箱持つ以外のこともできるとアピールできるよね
たぶんオーブリーはただ着飾って不貞腐れて立ってただけなんだろな
オーブリーよりもその他の犠牲者のほうが不憫
393: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/03(金) 22:10:07.65 ID:UDNRLcw20
本城全体の責任あるよね
メイドとかもオーブリー宝石箱事件の時、アルティゼアの命令より夫人への報告を優先させたりしてたし
メイドとかもオーブリー宝石箱事件の時、アルティゼアの命令より夫人への報告を優先させたりしてたし
394: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/03(金) 22:10:36.53 ID:6v7tH5cj0
オーブリー、勘違い激しそう･･･
なぜ自分の見かけがティアよりも上だと思えるのかわからない
なぜ自分の見かけがティアよりも上だと思えるのかわからない
395: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/03(金) 22:13:04.11 ID:qCWn9OiY0
大公家の血筋途絶えたらエブロンは帝国の一部である事を放棄しただろうって
今週のノベルであったけど、セドリックって早く結婚して後継つくらなきゃいけない立場では？
セドリック死んだら終わり？なのに最前線にいるのって怖い事やってんなーと思った
今週のノベルであったけど、セドリックって早く結婚して後継つくらなきゃいけない立場では？
セドリック死んだら終わり？なのに最前線にいるのって怖い事やってんなーと思った
402: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/03(金) 22:57:42.99 ID:Y5HaGvwr0
>>395
そこは、辺境領によくあるよく鍛えられた軍隊が受け継がれてた上でセドリックを中心によく士気が上がるのと絶対セドリックは守るっていう意識もあったのではないかと思われる。セドリックってダンスもちょろっとやっただけでマスターしたり、ティアの意図もすぐ理解したりとにかく文武両道、万能の人だよね。
あと、ローレンスは妃が後ろ盾になる可能性があるから婚姻に慎重になるのは分かるんだけど、ロイガールって嫡男とかいたのかな？なんとなく現皇帝が自分の正式な子供を全て亡くしてるから、皇統に関係ある家門は後継ぎを沢山産むとかを自重してる感じもあったのかなって感じる。
そこは、辺境領によくあるよく鍛えられた軍隊が受け継がれてた上でセドリックを中心によく士気が上がるのと絶対セドリックは守るっていう意識もあったのではないかと思われる。セドリックってダンスもちょろっとやっただけでマスターしたり、ティアの意図もすぐ理解したりとにかく文武両道、万能の人だよね。
あと、ローレンスは妃が後ろ盾になる可能性があるから婚姻に慎重になるのは分かるんだけど、ロイガールって嫡男とかいたのかな？なんとなく現皇帝が自分の正式な子供を全て亡くしてるから、皇統に関係ある家門は後継ぎを沢山産むとかを自重してる感じもあったのかなって感じる。
404: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/03(金) 23:55:30.68 ID:qCWn9OiY0
>>402
北部の跡継ぎの事しか考えてなかったけど皇帝の目も気にしないといけないのか
セドリック、皇帝の甥だった事忘れてたわ
北部の跡継ぎの事しか考えてなかったけど皇帝の目も気にしないといけないのか
セドリック、皇帝の甥だった事忘れてたわ
405: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/03(金) 23:57:05.51 ID:UslgUJuQ0
>>402
ノベル42話で結婚式に出席したロイガール大公妃について
結婚するや否や元気な子を3人も産み～とあるよ
帝国は原則男女の優先なしの長子相続だと思うから最初に生まれた子が跡継ぎかな
ノベル42話で結婚式に出席したロイガール大公妃について
結婚するや否や元気な子を3人も産み～とあるよ
帝国は原則男女の優先なしの長子相続だと思うから最初に生まれた子が跡継ぎかな
406: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/03(金) 23:59:51.05 ID:UslgUJuQ0
>>405
後継ぎだった
後継ぎだった
396: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/03(金) 22:16:23.04 ID:O/aB9smK0
漫画では特に言及されてないけどノベルではティアは美少女だと明言されてるよね
ティアが美しいからこそミライラは着飾ったりすることも許さなかったんだろうと思うし
オーブリー程度が見下せる相手じゃないのは確か
ティアが美しいからこそミライラは着飾ったりすることも許さなかったんだろうと思うし
オーブリー程度が見下せる相手じゃないのは確か
397: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/03(金) 22:22:37.07 ID:ilvEuMFy0
>>396
漫画でもセドリックが美しいのに…と思っているシーンがあったよ
仮にオーブリーが宴に出られたとしても、アティヤ伯爵令嬢の時のようにセドリックが塩対応してオーブリー涙目で退場しそうな…
下心を持って近づいてくる女性を嫌ってそうな感じ
漫画でもセドリックが美しいのに…と思っているシーンがあったよ
仮にオーブリーが宴に出られたとしても、アティヤ伯爵令嬢の時のようにセドリックが塩対応してオーブリー涙目で退場しそうな…
下心を持って近づいてくる女性を嫌ってそうな感じ
400: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/03(金) 22:30:45.21 ID:O/aB9smK0
>>397
最初の方の馬車の中でだったっけ
オーブリーは妹枠でそもそも女として見てなさそう
しかしあのトンデモメイクを見たセドリックはどう思うのかは見てみたかったかもw
最初の方の馬車の中でだったっけ
オーブリーは妹枠でそもそも女として見てなさそう
しかしあのトンデモメイクを見たセドリックはどう思うのかは見てみたかったかもw
401: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/03(金) 22:33:25.94 ID:ilvEuMFy0
>>400
舞踏会でだったと思う
>>399
皆隠し通路の存在は知っているけど、開け方を知っているのは管理者とその家族のみ
舞踏会でだったと思う
>>399
皆隠し通路の存在は知っているけど、開け方を知っているのは管理者とその家族のみ
411: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/04(土) 10:20:27.72 ID:/icGQ67K0
>>400
セドリック「...（化粧が...）」
セドリック「...（化粧が...）」
418: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/04(土) 16:35:50.84 ID:ycK75jnC0
>>411
リシアのあのつぶやき的確すぎて笑ったわw
リシアのあのつぶやき的確すぎて笑ったわw
424: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/05(日) 00:20:45.37 ID:V5g0U48P0
>>418
あそこは私も笑ったｗ
あそこは私も笑ったｗ
399: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/03(金) 22:28:51.36 ID:UDNRLcw20
ノベルには、城内から外に出る系の隠し通路については城内の者は皆知っているってセドリックが言って、ティアに諌められるシーンがあったような気が
403: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/03(金) 23:05:14.87 ID:lPmnIaSY0
>>399
それは非常口みたいな用途の隠し通路だけの話じゃない？
それは非常口みたいな用途の隠し通路だけの話じゃない？
408: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/04(土) 00:27:42.43 ID:1jI7Cnrr0
オーブリーは本当に自分の好きなとおりに生きてきて、それがずっと許されてたんだね
でなかったらいくらティア憎しと言えど最側近しか教えられていない秘密通路を敵国に教えたりしないわ
自分を大公の嫁になる人物だと考えてるならなおさら
セドリックが何考えてるか分かってなかったんだなあ
でなかったらいくらティア憎しと言えど最側近しか教えられていない秘密通路を敵国に教えたりしないわ
自分を大公の嫁になる人物だと考えてるならなおさら
セドリックが何考えてるか分かってなかったんだなあ
409: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/04(土) 07:24:39.23 ID:VZJ7qqfS0
リシアとオーブリー、どちらも親の功績で妹のように大公から可愛がられていたのに明暗が分かれたね
モルテン男爵が本城にいれば、たぶんジョルディン伯爵のライバル的存在になるから、もうちょい危機感をもつだろうけど
臣下の中で一強状態でライバルがいないのも考えものだなと
モルテン男爵が本城にいれば、たぶんジョルディン伯爵のライバル的存在になるから、もうちょい危機感をもつだろうけど
臣下の中で一強状態でライバルがいないのも考えものだなと
410: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/04(土) 09:05:36.64 ID:HoBUbdwp0
嫁いだ姉は問答無用で妹斬るぐらいだから、単に本人の資質と親の教育が悪かっただけでしょ
413: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/04(土) 15:31:00.73 ID:UBPDNfJk0
>>410
私には親が錯乱してて主の命令を実行しないから見かねてやったように見えたよ
私には親が錯乱してて主の命令を実行しないから見かねてやったように見えたよ
414: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/04(土) 15:39:39.52 ID:HUtIg90O0
>>413
まあ忠臣に対する温情であの処分だから、遂行しないと通常通り連座されちゃうもんね。
姉たちはまともな家臣としては正しい判断だった。
まあ忠臣に対する温情であの処分だから、遂行しないと通常通り連座されちゃうもんね。
姉たちはまともな家臣としては正しい判断だった。
415: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/04(土) 15:47:57.15 ID:do4NCFDR0
姉や親族の娘たちがみんな役職得て働いてるのに18？にもなるオーブリーが野放しだったのって
末子相続か何かだったのか、アレな子扱いだったのかわからないけど
愚かだから秘密通路を教えるべきじゃなかったは結果論だしね
開け方知ってるのは管理者とその子弟のみっていうのは
有事の際に管理者だけだと対応できなかったのをその子供が知ってて助かった例だってありそうだし
末子相続か何かだったのか、アレな子扱いだったのかわからないけど
愚かだから秘密通路を教えるべきじゃなかったは結果論だしね
開け方知ってるのは管理者とその子弟のみっていうのは
有事の際に管理者だけだと対応できなかったのをその子供が知ってて助かった例だってありそうだし
417: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/04(土) 16:16:09.81 ID:HakcGPhg0
でも身の丈に合わない贅沢ドレス買ってもらって宴に出てるからかなり甘やかされてると思う。ミライラのお下がりもらって成長の度に布足しながらドレス着てたティアと、謀反人の村でカツカツで育ってるリシアより良い生活はしてきた。
419: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/04(土) 18:47:58.82 ID:7pbbEGeH0
オーブリーとアティヤ令嬢によって自分の中で高級品であるはずのイアンツ刺繍とやらがバカ発見器のイメージになってしまった
身の丈に合わないブランド品を纏っても中身が残念だと豚に真珠だよね
身の丈に合わないブランド品を纏っても中身が残念だと豚に真珠だよね
423: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/04(土) 20:13:09.29 ID:HakcGPhg0
>>419
イアンツ刺繍…国の経済を支える憧れの高級刺繍なのに…
イアンツ刺繍…国の経済を支える憧れの高級刺繍なのに…
420: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/04(土) 19:02:35.67 ID:LzBF2pCy0
アティヤ令嬢は少なともドレスは着こなしていたかと
421: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/04(土) 19:25:49.46 ID:6Tojmt7O0
アティヤ嬢って、ライのインチキ占い師が当てた社交界の話で、結婚話が出てきたような。ティアが舞踏会でアティヤ嬢実家のお金がヤバいって話したから、金持ちのプロポーズで年貢を収めたのかと思った。
425: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/05(日) 00:22:06.24 ID:TcbjQBmU0
>>421
多分回帰前にアティア令嬢の結婚話について知ってたからライに予言内容として教えた
その結婚話に纏わる伯爵家の経済状況の情報も回帰前に仕入れてたから
舞踏会で絡まれた時も知ってた情報を使ってやり返しただけだと思う
結婚のことに関しては元々回帰前も現在も共通のことでティアに言われた事が影響したわけではないと思う
多分回帰前にアティア令嬢の結婚話について知ってたからライに予言内容として教えた
その結婚話に纏わる伯爵家の経済状況の情報も回帰前に仕入れてたから
舞踏会で絡まれた時も知ってた情報を使ってやり返しただけだと思う
結婚のことに関しては元々回帰前も現在も共通のことでティアに言われた事が影響したわけではないと思う
426: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/05(日) 01:17:40.89 ID:yKTNo+2N0
>>425
なるほどね。ティアは策謀家で元々頭良いからあんまり意識してなかったけど、巻き戻ってることで情報的にはチートなんだったね。
なるほどね。ティアは策謀家で元々頭良いからあんまり意識してなかったけど、巻き戻ってることで情報的にはチートなんだったね。
422: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/04(土) 20:02:49.56 ID:HUtIg90O0
えっ、結婚！？
金持ち貴族の後妻とかにでもなったのかな？
金持ち貴族の後妻とかにでもなったのかな？
427: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/05(日) 01:32:28.84 ID:V5g0U48P0
前に作った情報組織で得た情報が強みになってるよね
428: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/05(日) 09:44:05.54 ID:vF4FPDyq0
エブロンって過去には独立していて帝国に服従させられたよね
食糧問題が大きな理由だと思うけど
だから信頼し合って外敵をはね返す強さを持ったはずなのに
中身がこんなにグダグダだとは思わなかった
皇帝を目指すセドリックの足を引っ張らないか不安だわ
食糧問題が大きな理由だと思うけど
だから信頼し合って外敵をはね返す強さを持ったはずなのに
中身がこんなにグダグダだとは思わなかった
皇帝を目指すセドリックの足を引っ張らないか不安だわ
429: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/05(日) 10:53:19.34 ID:ohiEdNjB0
わりと普遍的な問題だと思う。人の出入りが少ない場所で、共通の敵(皇帝一派とかカラム他)に対して、内部の結束力が固くて強い。その代わり内部の者には甘く排他的。今回、敵の身内が内部に入り込んできて、内部からの綻びが出た。内部から綻びが出るとグダグダになっていく。
431: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/05(日) 16:36:28.23 ID:WLVIebyY0
>>429
たしかノベルにそんな描写なかったっけ？
ティアが回帰前にエブロンの内情知ってたら、エブロン内部から引っ掻き回す為に、絶対利用した的な
>>430
皇都から遠い領地だから余計によそものには厳しそうだよね
たしかノベルにそんな描写なかったっけ？
ティアが回帰前にエブロンの内情知ってたら、エブロン内部から引っ掻き回す為に、絶対利用した的な
>>430
皇都から遠い領地だから余計によそものには厳しそうだよね
434: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/06(月) 17:55:41.33 ID:AwIQdFjV0
>>429
日本の過疎化した田舎みたいだね
日本の過疎化した田舎みたいだね
430: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/05(日) 12:26:19.69 ID:a3AQudcm0
ティアの回帰が20才超えててローサン侯爵としてセドリックに忠誠を誓うって展開なら
セドリック側近以外からは反発凄かっただろうなと思わせる展開だなと
契約結婚、身内との縁切りしててもまだ潜在的には敵扱いというか他人なんだよね
半年くらいじゃそれで当たり前なのかもだけどモヤる所で終わってるな
来週以降ティアがどうにかするんだろうけど
セドリック側近以外からは反発凄かっただろうなと思わせる展開だなと
契約結婚、身内との縁切りしててもまだ潜在的には敵扱いというか他人なんだよね
半年くらいじゃそれで当たり前なのかもだけどモヤる所で終わってるな
来週以降ティアがどうにかするんだろうけど
442: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/07(火) 16:22:06.41 ID:y+BjuuXu0
>>430
首都でやることあったから仕方ないんだけど、プレイルいたらもう少しエブロン内部の感情和らげられたかな？いつも一緒にいるのに今回はいなかったんだもんね
首都でやることあったから仕方ないんだけど、プレイルいたらもう少しエブロン内部の感情和らげられたかな？いつも一緒にいるのに今回はいなかったんだもんね
432: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/05(日) 18:22:08.79 ID:vF4FPDyq0
こうしたエブロンの弱点をグレゴール皇帝に突かれないのかな
皇帝はティアと同様に策略家だと思う
セドリックがエブロンを離れていた3年間に種をまいてきたのかも
あの派手なドレスのデザイナーは首都から来ていて色々な噂を広めることができた
談合疑惑のある商団はエブロンの内情を伝えることができる
好色で傲慢なだけの皇帝じゃないから油断ならない
皇帝はティアと同様に策略家だと思う
セドリックがエブロンを離れていた3年間に種をまいてきたのかも
あの派手なドレスのデザイナーは首都から来ていて色々な噂を広めることができた
談合疑惑のある商団はエブロンの内情を伝えることができる
好色で傲慢なだけの皇帝じゃないから油断ならない
433: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/05(日) 19:53:50.42 ID:FJDYZ2BS0
ロイガール大公妃の子供について確認しようと42話前後合わせて読んでみたけど、若くして嫁いでもう３人産み終えて義務は果たしたお姫様って感じだね。ロイガール大公妃。
それとは別に、改めてグレゴール皇帝と皇后の確執がすごいね。皇后の(実家も含めて)お陰で皇帝になれたのに、徹底的に皇后の権力を削いでる。一体何が２人にあったのか。皇帝はやっぱりラスボスなのかな
それとは別に、改めてグレゴール皇帝と皇后の確執がすごいね。皇后の(実家も含めて)お陰で皇帝になれたのに、徹底的に皇后の権力を削いでる。一体何が２人にあったのか。皇帝はやっぱりラスボスなのかな
435: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/06(月) 18:58:34.81 ID:OwAoJSv90
でもこれでオーブリーが処分されなかったら本当にグダグダになるから、今回大公がビシッと決めてくれて良かった
流石に家族まで連座させるのは行き過ぎだと思うし
流石に家族まで連座させるのは行き過ぎだと思うし
436: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/06(月) 20:05:03.18 ID:NHpdhrPf0
オーブリーの両親は責任あると思うが
あの娘に普通に権利与えちゃだめだろ
社会常識がわかるように矯正できないのなら制限しないと
機密情報教えるなんてもっての外だろう
あの娘に普通に権利与えちゃだめだろ
社会常識がわかるように矯正できないのなら制限しないと
機密情報教えるなんてもっての外だろう
437: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/06(月) 20:20:27.63 ID:SxhKBru60
爵位を剥奪されたんだから十分罰されていると思う
情報を教えちゃいけなかったというのは結局は結果論だしね
どちらかといえば母より父のほうが娘に甘かったんだろうと思われる
最初娘が主君に抱きついた時に叱らなかったし、
最後の時もほとんど何も言えなかった
情報を教えちゃいけなかったというのは結局は結果論だしね
どちらかといえば母より父のほうが娘に甘かったんだろうと思われる
最初娘が主君に抱きついた時に叱らなかったし、
最後の時もほとんど何も言えなかった
438: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/06(月) 20:43:36.65 ID:yK5y7hn00
>>437
抱きついたときには叱ってたよ
抱きついたときには叱ってたよ
439: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/06(月) 20:54:44.11 ID:SxhKBru60
>>438
うん、母の方がね
うん、母の方がね
440: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/06(月) 21:47:54.23 ID:EHxGL+EF0
>>437
あのドレスも父親が末娘可愛さに買い与えたくらいだからそんな感じだよね
あのドレスも父親が末娘可愛さに買い与えたくらいだからそんな感じだよね
441: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/07(火) 16:00:52.55 ID:hqS6ZTIy0
オーブリーの件っていうか、居城の内部構造を他国人に漏らした件って
外敵や侵略に警戒中かつ皇室とも微妙な関係な中
娘の首一つと爵位返上と一兵卒へ降格って、正直すごい温情と思った。
城の内部構造なんて軍事機密で、特に居城なんて城主居室や騎士が控えてる場所、
そこまでのルートだってあたりがつくから、
南国人の手に「大公妃の侍女が描いた本城の地図」が渡ったってことは、
例えばセドリックやティアの寝室の位置を皇帝が知る可能性ができたということで
そういう場所でこれからも暮らしていくことになる。こっわ。
外敵や侵略に警戒中かつ皇室とも微妙な関係な中
娘の首一つと爵位返上と一兵卒へ降格って、正直すごい温情と思った。
城の内部構造なんて軍事機密で、特に居城なんて城主居室や騎士が控えてる場所、
そこまでのルートだってあたりがつくから、
南国人の手に「大公妃の侍女が描いた本城の地図」が渡ったってことは、
例えばセドリックやティアの寝室の位置を皇帝が知る可能性ができたということで
そういう場所でこれからも暮らしていくことになる。こっわ。
444: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/07(火) 17:01:53.89 ID:1xZ60ntU0
>>441
本来なら本城を丸ごと建て替えるか本城の機能を他拠点に移すかしないといけない程の機密漏洩だけどそう簡単な事じゃないし
当面の応急処置だけでもどうするか頭の痛い状況たよね
動機のちっぽけさと「悪い事だとは分かっていた」程度の軽い気持ちから引き起こしたダメージの大きさが対象的
最後までやった事の重さを理解しないまま退場したしつくづく凄いキャラだなオーブリー
本来なら本城を丸ごと建て替えるか本城の機能を他拠点に移すかしないといけない程の機密漏洩だけどそう簡単な事じゃないし
当面の応急処置だけでもどうするか頭の痛い状況たよね
動機のちっぽけさと「悪い事だとは分かっていた」程度の軽い気持ちから引き起こしたダメージの大きさが対象的
最後までやった事の重さを理解しないまま退場したしつくづく凄いキャラだなオーブリー
445: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/07(火) 17:23:28.88 ID:y+BjuuXu0
>>444
ティアも正直リシアの為に追放だけで済ませたかったのに…って思ってるもんね。想像以上のダメさ加減だった。まぁカドリオールが来るっていう不測の事態が起こってるせいもあるけどね。
ティアも正直リシアの為に追放だけで済ませたかったのに…って思ってるもんね。想像以上のダメさ加減だった。まぁカドリオールが来るっていう不測の事態が起こってるせいもあるけどね。
446: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/07(火) 18:39:25.61 ID:xZZ64V5F0
>>444
少なくとも隠し通路については潰して使えないようにしてるとは思う
あと心配なら寝室を変更するくらいもできそう
オーブリーは最期の瞬間だけは後悔の念がよぎったと思いたいな
反省して泣き喚いたとしても処刑は変わらないし惨めなだけ
本人は深刻さを良く分かってなくとも動機が判明した時点で問答無用で斬った
時間をかけると更に余計なことをぐだぐだ話してセドリックの怒り増加＆ジョルディン家のダメージ増しになりそうだった
少なくとも隠し通路については潰して使えないようにしてるとは思う
あと心配なら寝室を変更するくらいもできそう
オーブリーは最期の瞬間だけは後悔の念がよぎったと思いたいな
反省して泣き喚いたとしても処刑は変わらないし惨めなだけ
本人は深刻さを良く分かってなくとも動機が判明した時点で問答無用で斬った
時間をかけると更に余計なことをぐだぐだ話してセドリックの怒り増加＆ジョルディン家のダメージ増しになりそうだった
443: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/07(火) 16:30:24.70 ID:F/ziEGdy0
先代大公妃も皇族から貰ってるくらいだし領外有力貴族から嫁取るくらいはよくあることだったのでは
だだ今回は新婚早々の大公妃誘拐事件と実質No.2のジョルディン伯爵家謀反に
ティアの恋人疑惑が絡んで尾鰭つきまくり、ミライラの娘イメージも相まって大変なことに
だだ今回は新婚早々の大公妃誘拐事件と実質No.2のジョルディン伯爵家謀反に
ティアの恋人疑惑が絡んで尾鰭つきまくり、ミライラの娘イメージも相まって大変なことに
447: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/07(火) 19:08:19.59 ID:40S5Yu8I0
ティア誘拐されてセドリック怒り狂ってるけど、新婚旅行決めた時にティアが北部で会わなければならない人が(＝リシア)いるって言ってたのを完全に誤解したのもあるよね
448: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/07(火) 20:03:47.08 ID:xZZ64V5F0
そういえばそんな話してたね
誤解したとして何で南海人とわざわざ北部で合うのかという疑問もたぶんでてきそう
カドリオールとティアのやりとりで少なくとも知り合いなのは分かってそこでも怒ってたかな
誤解したとして何で南海人とわざわざ北部で合うのかという疑問もたぶんでてきそう
カドリオールとティアのやりとりで少なくとも知り合いなのは分かってそこでも怒ってたかな
449: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/07(火) 20:09:24.79 ID:HByDZHgW0
それもあるんだろうね冷静な時なら疑わなかっただろうけど
ティアに塩対応された時期と南海人がきた時期が被ってたり、ブレスレット置いていった事とか
合わせると結構辻褄が合ってしまう
ティアに塩対応された時期と南海人がきた時期が被ってたり、ブレスレット置いていった事とか
合わせると結構辻褄が合ってしまう
452: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/07(火) 21:08:44.89 ID:xZZ64V5F0
>>449
なるほどね
もしかすると領民からすれば
奥方は南海人の恋人と駆け落ち、侍女のオーブリーは奥方の駆け落ちに協力して死んだように見えるのかな？
これまで大公領優先だったセドリックが応急処置だけしてティア救出に行ったことも領民からすると不安なのかも
早く噂を払拭しないと
なるほどね
もしかすると領民からすれば
奥方は南海人の恋人と駆け落ち、侍女のオーブリーは奥方の駆け落ちに協力して死んだように見えるのかな？
これまで大公領優先だったセドリックが応急処置だけしてティア救出に行ったことも領民からすると不安なのかも
早く噂を払拭しないと
456: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/07(火) 21:59:29.13 ID:AJMUGbOg0
>>452
さすがに、オーブリーがティアに協力してとは思ってないかもだけど(強引に連れ去られてるし）今までエブロンを守ることを第一に考えてたセドリックがティアを優先させていることに不安とか感じてる部分はあるんだろうな
さすがに、オーブリーがティアに協力してとは思ってないかもだけど(強引に連れ去られてるし）今までエブロンを守ることを第一に考えてたセドリックがティアを優先させていることに不安とか感じてる部分はあるんだろうな
450: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/07(火) 20:56:48.67 ID:PbBd9spI0
えぇぇ。じゃまさかのセドリックもオーブリーの言った元恋人とか疑ってるの？66話でやたらと深刻な様子だったのはそのせい？
451: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/07(火) 21:08:24.49 ID:V1WDKaMT0
うーん自分はセドリックは恋人云々は全く意に介してないと思った
453: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/07(火) 21:23:45.31 ID:eT4t1RGb0
領民！？
454: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/07(火) 21:39:52.49 ID:xZZ64V5F0
449がセドリックがそう考えたかもしれない ということを言っているのは分かってるよ
でもどっちかというとオーブリーの話（恋人云々）を信じてしまっているのは噂が伝わっている領民のほうだと思った
セドリックはカドリオールとティアが一緒にいるのを実際に見て、
二人の間に自分の知らない何かがあるのを察知してから嫉妬したように見えた
でもどっちかというとオーブリーの話（恋人云々）を信じてしまっているのは噂が伝わっている領民のほうだと思った
セドリックはカドリオールとティアが一緒にいるのを実際に見て、
二人の間に自分の知らない何かがあるのを察知してから嫉妬したように見えた
455: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/07(火) 21:53:07.38 ID:JA3Wxp3H0
セドリックが暖炉の前で苦悩に満ちた顔してたの何でだろう
そりゃティアでなくても「やっちまったか」と思うのでは
単にカドリオールのことを考えて嫉妬してたのかそれとも別の意味があるのか
ティアを愛してることは間違いないんだけどね、普通初めて結ばれた翌朝、男にムッとした顔されたら立ち直れない
そりゃティアでなくても「やっちまったか」と思うのでは
単にカドリオールのことを考えて嫉妬してたのかそれとも別の意味があるのか
ティアを愛してることは間違いないんだけどね、普通初めて結ばれた翌朝、男にムッとした顔されたら立ち直れない
457: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/07(火) 22:33:09.03 ID:baeOD0zP0
領民の立場として～にしか領民という言葉は使われていないから
本城内に居る人々を指していると思っていたけど違うのかな
本城外の一般人という意味での領民？
いやぁ噂がそこまで広がっているのならエブロンゆるすぎ
本城内に居る人々を指していると思っていたけど違うのかな
本城外の一般人という意味での領民？
いやぁ噂がそこまで広がっているのならエブロンゆるすぎ
459: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/07(火) 23:52:44.98 ID:fP52PPZv0
>>457
何故領民って言葉をチョイスしてるのかがよく分からないけど
多分オーブリーと一緒に集められた、本城内の家臣団あたりの範囲のつもりで言っているんじゃないのかなーと思ってる
…もしかして違う？
何故領民って言葉をチョイスしてるのかがよく分からないけど
多分オーブリーと一緒に集められた、本城内の家臣団あたりの範囲のつもりで言っているんじゃないのかなーと思ってる
…もしかして違う？
462: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/08(水) 01:09:30.43 ID:DNPvnS8f0
>>459 457です
狭く考えれば仰る通りに本城内の家臣団で広く考えれば本城外の一般民衆も含む
いくら何でも一般民衆に本城内のことが筒抜けだとは思わないけど…
エブロンだからあり得るのかな
狭く考えれば仰る通りに本城内の家臣団で広く考えれば本城外の一般民衆も含む
いくら何でも一般民衆に本城内のことが筒抜けだとは思わないけど…
エブロンだからあり得るのかな
458: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/07(火) 22:40:18.10 ID:HByDZHgW0
セドリックがオーブリーの言葉を信じて元恋人と疑ったとは思わないけど
そう疑ってもしかたないベースはできてるなと思った、信じると言いきれる程ティアの過去知らないし
何となくモヤモヤしてたものが2人の様子見て嫉妬に繋がったのかなと
伏線とまではいかないけど描写が丁寧だよね、今まだよくわからない事も何かに繋がってそうで楽しみ
領民の不安がセドリックの対応からきてるのは考えつかなかったけど、凄い納得できる
そう疑ってもしかたないベースはできてるなと思った、信じると言いきれる程ティアの過去知らないし
何となくモヤモヤしてたものが2人の様子見て嫉妬に繋がったのかなと
伏線とまではいかないけど描写が丁寧だよね、今まだよくわからない事も何かに繋がってそうで楽しみ
領民の不安がセドリックの対応からきてるのは考えつかなかったけど、凄い納得できる
460: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/08(水) 00:33:25.37 ID:uIBymK/70
漫画版最新話でセドリック到着
怒ってるｗ
怒ってるｗ
461: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/08(水) 01:01:37.92 ID:gZt437bO0
セドリック怒ってるねー来週嫉妬に狂ってくれるの楽しみ！
エイメル国王白目が怖い酷い父王だからいいんだけどカラム思い出して怖いw
エイメル国王白目が怖い酷い父王だからいいんだけどカラム思い出して怖いw
465: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/08(水) 07:50:40.44 ID:GtqlWxdX0
漫画版 有料最新
最後の方のドカーンは分かるけどプシュウウウは何だ？と思ったけどエイメル側が使った煙幕か
中にティアが居るのに扉に爆発物使ったのか？いやセドリックがそんな事するはずが、としばらく悩んだ
戦闘モードのセドリック格好いいね
顔怖いけど
最後の方のドカーンは分かるけどプシュウウウは何だ？と思ったけどエイメル側が使った煙幕か
中にティアが居るのに扉に爆発物使ったのか？いやセドリックがそんな事するはずが、としばらく悩んだ
戦闘モードのセドリック格好いいね
顔怖いけど
468: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/08(水) 13:35:56.48 ID:WHdIXW8s0
>>465
戦闘モードのセドリックが格好いいに同意
戦闘モードのセドリックが格好いいに同意
466: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/08(水) 08:15:11.97 ID:5VvwNteI0
漫画版 無料最新
オーブリーの化粧もすごいけど
会場前から去っていくのを警備兵が「はやいな…」って思ってるのに笑ってしまった
オーブリーの化粧もすごいけど
会場前から去っていくのを警備兵が「はやいな…」って思ってるのに笑ってしまった
467: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/08(水) 08:49:29.54 ID:/+KUEEZC0
漫画版42話位だっけ
いざとなったら領民を本城に避難させ～大公家は領民と命を共にする～
のようにあったから大公家と領民の結びつきは他の地域より強いと思う
だから本城でのいざこざや噂話が、メイドとか一般使用人→城下にいる家族→他の領民まで伝わるのも早いんじゃない？
いざとなったら領民を本城に避難させ～大公家は領民と命を共にする～
のようにあったから大公家と領民の結びつきは他の地域より強いと思う
だから本城でのいざこざや噂話が、メイドとか一般使用人→城下にいる家族→他の領民まで伝わるのも早いんじゃない？
469: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/08(水) 13:36:14.48 ID:Ab4j/Dpl0
漫画版 有料最新
あとちょっとの間の出番なのは重々承知しつつも、
そこまで妥協してもティアが欲しいのか！本当いい。カドリオール超推せる。
激おこセドリックも当然格好いいけども。
あとちょっとの間の出番なのは重々承知しつつも、
そこまで妥協してもティアが欲しいのか！本当いい。カドリオール超推せる。
激おこセドリックも当然格好いいけども。
470: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/08(水) 14:27:44.87 ID:ptyDlFmV0
>>469
わかる。セドリック推しだけどカドリオールもイケメンで惚れそう。チャラいけど優しくて面白くて一途なとこが。ティアと並んだ時の背格好とかめっちゃタイプ笑
わかる。セドリック推しだけどカドリオールもイケメンで惚れそう。チャラいけど優しくて面白くて一途なとこが。ティアと並んだ時の背格好とかめっちゃタイプ笑
471: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/08(水) 14:57:09.39 ID:LHj5rCe30
カドリオール良いじゃん推せるじゃんからの
激おこセドリックからのもっと焦れ焦れ引っ張ると思ってからの
予想外に強引セドリックに尊死して全部持って行かれたので
漫画版で早く見たい
激おこセドリックからのもっと焦れ焦れ引っ張ると思ってからの
予想外に強引セドリックに尊死して全部持って行かれたので
漫画版で早く見たい
472: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/08(水) 15:09:10.93 ID:Ab4j/Dpl0
>>471
同意。70話の絵が想像以上にカドリオールもセドリックも良かったので
めちゃめちゃ楽しみにしてる。
同意。70話の絵が想像以上にカドリオールもセドリックも良かったので
めちゃめちゃ楽しみにしてる。
473: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/08(水) 15:59:08.93 ID:U6A6T5YX0
漫画版最新話
カドリオールにものすごく口説かれていても、
全くわかってないティアが可愛い。
カドリオールにものすごく口説かれていても、
全くわかってないティアが可愛い。
474: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/08(水) 19:24:37.81 ID:4lbK3VI20
漫画70話のサムネイルに使われているコマのカドリオールと次のコマのティアの温度差よ
475: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/08(水) 20:10:03.32 ID:RoDymlZU0
プロポーズ＝婚姻同盟
俺のところにこい＝監視
だもんね
俺のところにこい＝監視
だもんね
476: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/09(木) 11:56:37.81 ID:2I5nnTnj0
ティアの場合単に鈍感なのか30年？以上ブサイク女の魅力無しと言われつづけた産物なのかどっち
なのかわからない、両方かな？
まあ普通自分が死に追いやった人から口説かれてるとはなかなか思えないけどw
カドリオール来週で退場なのがもったいない、再登場いつかなー多分だいぶ先なんだろうけど
なのかわからない、両方かな？
まあ普通自分が死に追いやった人から口説かれてるとはなかなか思えないけどw
カドリオール来週で退場なのがもったいない、再登場いつかなー多分だいぶ先なんだろうけど
477: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/09(木) 13:35:31.47 ID:Txcf4zQd0
カドリオールが以前からティアに口説き文句を言ってたなら「また言ってる」になるだろうけどうなんだろ
478: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/09(木) 13:36:50.87 ID:E6m3p1+g0
また(同盟のこと)言ってる
479: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/09(木) 13:40:52.84 ID:E6m3p1+g0
だいぶ初期にティアが回帰前には求婚されたこともあったけど相手側としても損得勘定のうえでのことだった的なこと考えてたし……
480: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/09(木) 19:35:42.64 ID:hPFq4+/E0
>>479
前世はなんで結婚しなかったんだっけ？みたいな回想してる時だよね。自分自身を気に入ってって人は皆無で…みたいな感じだったかは、カドリオールもその中に入れられてるね。あと、前世では南の海を支配している海賊王と対峙した時も緊張しなかったって回想もあって、カドリオールのことかなって気がする
前世はなんで結婚しなかったんだっけ？みたいな回想してる時だよね。自分自身を気に入ってって人は皆無で…みたいな感じだったかは、カドリオールもその中に入れられてるね。あと、前世では南の海を支配している海賊王と対峙した時も緊張しなかったって回想もあって、カドリオールのことかなって気がする
481: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/09(木) 20:05:30.58 ID:apNUp3UX0
>>480
そうだと思う
カドリオールのことを海賊王と呼んでたから
そうだと思う
カドリオールのことを海賊王と呼んでたから
482: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/09(木) 22:24:25.28 ID:pRhQ7t0/0
カドリオールといるとティアも遠慮なく言い返すからいいね
馬が合うというのも納得
恋愛関係にならなくてもできれば末長くいいコンビでいてほしい
ツッコミがカドリオールでボケがティア？いや逆かな
馬が合うというのも納得
恋愛関係にならなくてもできれば末長くいいコンビでいてほしい
ツッコミがカドリオールでボケがティア？いや逆かな
483: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/09(木) 22:34:25.81 ID:DJQ51luC0
>>482
この話でボケツッコミに例えられる関係が出てくるとは……と思ったけど結構あるかな
ティア相手だとプレイル卿やライもそんな感じか
そういう砕けた空気がまたセドリックの嫉妬に火を付けそうだ
この話でボケツッコミに例えられる関係が出てくるとは……と思ったけど結構あるかな
ティア相手だとプレイル卿やライもそんな感じか
そういう砕けた空気がまたセドリックの嫉妬に火を付けそうだ
488: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/09(木) 23:14:55.78 ID:pRhQ7t0/0
>>483
どの組み合わせも好き！
そして舞台袖でセドリックがハリセン持って待ち構えていたら最高
どの組み合わせも好き！
そして舞台袖でセドリックがハリセン持って待ち構えていたら最高
484: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/09(木) 22:57:01.88 ID:dV2cTXXf0
思うにティアとセドの組み合わせだとボケ同士になってプレイルがつっこみ役じゃないの
あとカドリオールの現在の年齢は35歳であってる？
あとカドリオールの現在の年齢は35歳であってる？
486: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/09(木) 23:03:09.31 ID:qFzhcIzj0
>>484
だったと思う。セドリックと同じ位かと思ったらかなり上でびっくりしたから。それでいて後妻が産んだ義弟はまだ７歳くらいだよね。カドリオールの父帝はどんだけ歳の離れた妻をもらったんだか。
だったと思う。セドリックと同じ位かと思ったらかなり上でびっくりしたから。それでいて後妻が産んだ義弟はまだ７歳くらいだよね。カドリオールの父帝はどんだけ歳の離れた妻をもらったんだか。
489: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/09(木) 23:15:50.82 ID:DJQ51luC0
>>486
そうなの？
三十何歳っていうのは巻き戻り前にティアと手を組んだ頃の話だと思ってた
あと漫画版で60歳頃まで父王がカドリオール以外の子供を持たなかったってあったけどノベル版とずれてると思う
後妻との間の次男を後継にしたいけど長男が力を持って邪魔になった頃がそうじゃなかったかな
うろ覚えなのでごめんなさい
もういちどノベル読み直すか
そうなの？
三十何歳っていうのは巻き戻り前にティアと手を組んだ頃の話だと思ってた
あと漫画版で60歳頃まで父王がカドリオール以外の子供を持たなかったってあったけどノベル版とずれてると思う
後妻との間の次男を後継にしたいけど長男が力を持って邪魔になった頃がそうじゃなかったかな
うろ覚えなのでごめんなさい
もういちどノベル読み直すか
492: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/09(木) 23:55:35.93 ID:YUm8f/fi0
>>489
自分も巻き戻り前の年齢だと思ってた
読み返してみるかな
自分も巻き戻り前の年齢だと思ってた
読み返してみるかな
485: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/09(木) 23:00:31.86 ID:qFzhcIzj0
私も、カドリオールとの関係だけじゃなくって、ライとプレイルと対ティア（ライとプレイルだけでも面白いけど）の場面好き。
カドリオールはわざわざ港が凍る北部にまできてるし、城に入り込む計画(オーブリーの件はわりと棚ぼた)も用意周到で(武器や爆弾を人体の中に隠すってすごいよね)かなりティアに執着してる部分は部分で良いな〜と思う
カドリオールはわざわざ港が凍る北部にまできてるし、城に入り込む計画(オーブリーの件はわりと棚ぼた)も用意周到で(武器や爆弾を人体の中に隠すってすごいよね)かなりティアに執着してる部分は部分で良いな〜と思う
491: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/09(木) 23:19:21.03 ID:hPFq4+/E0
>>487
でも、グレゴール帝とミライラのかなりの歳の差、グレゴール帝と異母兄弟も歳の差すごいから(セドリックの母とロイガール)グレゴール帝の父親も歳若い女性を後妻にしてる。
セドリックはティアとの歳の差悩んでるけど、あの世界ではかわいいもの
でも、グレゴール帝とミライラのかなりの歳の差、グレゴール帝と異母兄弟も歳の差すごいから(セドリックの母とロイガール)グレゴール帝の父親も歳若い女性を後妻にしてる。
セドリックはティアとの歳の差悩んでるけど、あの世界ではかわいいもの
494: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/10(金) 08:47:47.42 ID:nW0OL2Lr0
>>491
リシアの両親はさらに年齢差があるって言ってたね
リシアの両親はさらに年齢差があるって言ってたね
490: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/09(木) 23:18:27.61 ID:dV2cTXXf0
マーカスとアンスガーが孫をみるみたいにティアの食事を心配してるのもいいよね
ティアの食が細すぎていろいろ食べさせたくなるの分かる
ティアの食が細すぎていろいろ食べさせたくなるの分かる
493: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/09(木) 23:58:47.95 ID:pRhQ7t0/0
>>490
うん！執事コンビの母性愛や献身も好み
うん！執事コンビの母性愛や献身も好み
495: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/10(金) 16:23:20.16 ID:ao74SwDJ0
セドリックの巻き戻り後現在の年齢は27だよー
496: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/10(金) 17:11:37.29 ID:3a9Mm7EU0
ティアは18才だから年齢差は9才
その2倍だからリシアの両親の年齢差は20才近くあるのか
リシア父は先代大公夫妻の粛清事件から逃れて謀反人の村で暮らしているし
粛清で家族を失って再婚したのかなと思った
その2倍だからリシアの両親の年齢差は20才近くあるのか
リシア父は先代大公夫妻の粛清事件から逃れて謀反人の村で暮らしているし
粛清で家族を失って再婚したのかなと思った
497: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/10(金) 20:32:18.13 ID:s3BmeHaD0
あー再婚の可能性高いねリシアの年齢的にも
始めの方で貴族の結婚は親が決めるのが普通だったけど最近は少し本人達にも選択権ができて
きたみたいな話あったから年齢差は大きくても当たり前な世界観かと思ってた
始めの方で貴族の結婚は親が決めるのが普通だったけど最近は少し本人達にも選択権ができて
きたみたいな話あったから年齢差は大きくても当たり前な世界観かと思ってた
498: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/10(金) 21:12:53.02 ID:qVxzSUQ90
ところでマンガは色が綺麗に見えるからパソコンのChromeやFireタブレットから読むのが好き
ノベルの方は画面が大きいと字もやたらと大きくなるのでスマホで読むのがちょうどいい感じ
Chromeの画面をぎりぎりまで細長くして読むという手もあるけど
ノベルの方は画面が大きいと字もやたらと大きくなるのでスマホで読むのがちょうどいい感じ
Chromeの画面をぎりぎりまで細長くして読むという手もあるけど
499: 貴腐人ですが、もうすぐ老腐人 2021/09/11(土) 08:23:49.81 ID:lc26JISv0
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この中でセドリックがリシアに言うティアは自分を守る術は持っているけど「心が弱い」って言ってるのの皆さんの解釈教えてほしいな。私はすぐに自分のことは疎かにしちゃう所？とか思ったんだけどよく分からない。
あと大公の紋章が入ってる銃をリシアが持ってることで要らん誤解を生みそうだなって思った。
この中でセドリックがリシアに言うティアは自分を守る術は持っているけど「心が弱い」って言ってるのの皆さんの解釈教えてほしいな。私はすぐに自分のことは疎かにしちゃう所？とか思ったんだけどよく分からない。
あと大公の紋章が入ってる銃をリシアが持ってることで要らん誤解を生みそうだなって思った。
その２へ続く
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